351 ответов в теме

[Yorik]

А если несколько слоев? Ведь не зря же самураи использовали свои плащи, да и греки к щитам тряпочки подвешивали.

[Shurf]

Yorik (24 Декабрь 2013 - 16:34) писал:

Выкопали не в Ольвии (там низя ), максимум на хоре, а это как пригород, вроде как Верхнесадовое Там есть место где пострелять. Да и греческие города на тот период, это не мегаполис, а кучка разрозненных строений с хорошо застроенным центром. Но представить себе литейку и мастерскую в центре сложно. Т.ч. версия о стрельбе в закрытом пространстве не существенна. И вот еще вспомнил, свободно свисающая ткань или шкура, отлично может остановить стрелу в узком пространстве.

Да нет ,каким то образом оно как раз из домов из построек ,может и с хоры ,но с поселения.... ,о литейке никто не говорил ,мастерить лук могли в доме ,на определённом этапе(этапах) предварительно отследить работу плеч(пока не наложен окончательный бандаж из жил на клею) можно и не на полный растяг ,вот в малом пространстве этот диск то и спаситель. Или опять же попробовать лук(новому хозяину) в заселённом месте(стрел много и хрен с ними) в маленьком дворике (комнате) ,тоже такой диск выручит. Я его увидел и сразу всё просто и ясно ,а Вы гадаете.
-Такие дела тогда открыто на улице в заселённом районе не делались ,даже полу-готовое изделие представляло из себя ценность примерно как сейчас нормальная машина. Версия о тряпках считаю неприемлема ,да и ни шкуры ни войлок ,ни ткани тогда никто бы не портил...

[Yorik]

А вот я версию стрельбы по мишени не приемлю. Люди тогда были не в пример экономнее. Это наше общество потребителей может себе позволить по пьяни стрелять по банкам в гараже. Луки делали мастера, а не каждый сам себе. То что тут живет лучных дел мастер знало все поселение (оно могло быть и на 2-3 дома и на 20), т.ч. прятаться ему нет смысла никакого. Стрелы, как бы их много не было, стоят денег и ломать их ради удовольствия смысла нет. Даже если это была мишень, то хозяин в любом случае достал бы наконечники. Если бы оставил там, то могли сломаться следующие, да и денег бронза опять же стоит. Т.ч. версия не выдерживает критики. "А я так думаю и все!", как всегда не катит. Да и еще. Находку сделали, уже после того, как ее кто-то нашел, выковырял часть наков и выбросил, т.ч. где она найдена вообще не ясно. А мишень можно было бы сделать как и сейчас из мата камыша (и стрелы целые, и стрелять можно хоть в комнате 10х10), версия с тканью просто как версия и не более того.

[шмель]

Если это в мастерской было, то скорее всего держалка наков, для окончательной обработки отверстия. Зачистки после литья , удаление шлака, возможно рихтовка для осевого соответствия поверхностей.
Стрелять с близкого расстояния из периферийного лука, можно только подогнанными стрелами и точно не в свинец.

Изменено: шмель, 25 Декабрь 2013 - 01:55

[Yorik]

Отверстие обрабатывать нет смысла, оно практически идеальное при отливке. Шлаков ам нет, т.к. заливается чистый металл. И это не объясняет, почему несколько наконечников торчат там на разной глубине.

[шмель]

Yorik (25 Декабрь 2013 - 09:49) писал:

Отверстие обрабатывать нет смысла, оно практически идеальное при отливке. Шлаков ам нет, т.к. заливается чистый металл. И это не объясняет, почему несколько наконечников торчат там на разной глубине.

А стержень для формирования конуса из чего делался? Он не мог частично прилипать если там типа глины?  У меня подобная штука сделана из дерева, отверстие с запилом лепестков. Один из раритетных наков, который медный, пришлось на ней слегка пошевелить, ибо явно остриё смотрело в сторону. А если делать тысячами? Забил первый нак киянкой, а потом в этом отпечатке дальнейшие подбивать и можно на одной пластине несколько для разных дефектов или типов. Разная глубина этим и объясняется. В одном отпечатке прошло 100 в другом 200 правок, третье использовалось давно, и забито последующими и пока пластина в мочалку не превратится. Дальше переплавил и правь ещё сотню тысяч. В момент окончания процесса. последние или были оставлены. что бы помнить где какой дефект или завязли так что проще новый забить, а потом вытащить сразу несколько..
Хотя может всё гораздо проще. Валялся в черепке всякий металлический хлам, и пожар всё объединил. У меня в гараже всегда стоит консервная банка с десятком-другим наконечников в перемешку с гайками и др хламом. У кого то, полезным хламом, мог быть и свинец.

Изменено: шмель, 25 Декабрь 2013 - 10:36

[Yorik]

Втулка формировалась специальным стержнем. Все собиралось как пазл. Выходило готовое изделие в котором надо было только снять облой и удалить литник, даже точить не обязательно.

[шмель]

Я уж лучше о современном...
Не буду я здешней просвещённой публике, впаривать, как  Искендер Филипыч Зюлькарнайн. на скифов ходил, на одних прынцессах женился от других вежливо отказывался, но стрелы коими стрелять мог, покажу.
Стрелы Александра Македонского!

[Yorik]

Отлично! И не стыдно Птоломею подарить

[шмель]

Ща проверю, надобны ли они были Птоломею! Подкидывайте ещё кандидатуры для подарков, у меня ещё кроме Даря, он следующий, ещё пару разновидностей намечается.

[ДШК]

шмель,

Yorik сказал:

И не стыдно Птоломею подарить

С орлиным пером оформить можно, есть у меня 2 перышка сантиметров по 60 каждое, крымский сип уронил, одно Йорика ждет, второе дарю мастеру.

[ДШК]

Yorik сказал:

Все собиралось как пазл.

Картинка комплектного пазла для правильных реставраторов

[шмель]

Успел доделать "5 стрел Дария". Всех с Новым Годом!

[Yorik]

Отличные, мажорные стрелки!

[шмель]

Еще пара скифских наков на подходе. Но ближе всех вот такие, в комплекте с хвостами. Либо давайте попытаемся привязать(притянуть за уши) к теме, Либо, подскажите к какому периоду и народу пристроить. Мож, к викингам?

[Yorik]

Не, лучше к китайцам, какая-нибудь династия Воюющих царств

[Skif-M]

Yorik (11 Январь 2014 - 01:39) писал:

Не, лучше к китайцам, какая-нибудь династия Воюющих царств

Подобные фортеля были и у викингов , и у китайцев.
Одно смущает, "винт".....Насколько помниться, не было его.

[шмель]

Спасибо, про викингов, я что то в этом роде слышал, а вот про китайцев совсем не знаю. Надо копать... Винт, (согласен) но, в стреле, он виден не будет, так, что можно не заметить.

[Skif-M]

Китайцев попробую поискать, где-то были.

[Yorik]

Skif-M (11 Январь 2014 - 12:02) писал:

Подобные фортеля были и у викингов , и у китайцев.
Одно смущает, "винт".....Насколько помниться, не было его.

У викингов в бронзе и с орнаментом на втулке? Не видел