Перейти к содержимому

 


- - - - -

Когда историю обсуждают практики.... (наконечники ,лук ,стрелы и др.))Давно напрвшивается идея объеденить практикующих лучников и накоманов


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
351 ответов в теме

#101 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 252 сообщений
  • 9516 благодарностей

Опубликовано 22 Декабрь 2013 - 00:33

Просмотр сообщенияShurf (22 Декабрь 2013 - 00:00) писал:


2)У большинства втулок случается непролив ,я приверженец идеи что высокий процент непроливов не случаен ,далее сами поймёте.
1 - А почему тогда в формах сразу это не предусматривать?
2 - А почему в колчанных наборах сделанных из одной/трех форм все в перемешку?
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#102 Вне сайта   ДШК

ДШК

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    17
  • 3 358 сообщений
  • 4290 благодарностей
  • Откуда (страна, город):г.Севастополь

Опубликовано 22 Декабрь 2013 - 00:44

Просмотр сообщенияшмель сказал:

оказался медным
Бронза, содержание меди в сплаве высокое. Делали мы спектральный анализ наконечника, обладающего магнитными свойствами, содержание железа оказалось аномально высоким. На фото он нижний без шипа, а верхний с высоким содержанием меди, довольно часто попадаются.

Прикрепленные миниатюры

  • Магнит. о.jpg
  • Спектр нак. о.jpg


Поблагодарили 2 раз:
Skif-M , шмель

#103 Вне сайта   shoni

shoni

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 264 сообщений
  • 169 благодарностей

Опубликовано 23 Декабрь 2013 - 01:23

Просмотр сообщенияYorik (21 Декабрь 2013 - 18:06) писал:

Исходя из того, что на некоторых наках встречается обмотка на втулке, думаю, имеет смысл тоже так сделать. А вообще, мне нравится, вполне прилично.
Как по мне то обмотка применялась если использовался "переходник" из твёрдых пород дерева с наконечника в тросник (камыш). Для лучшего его крепления.
С ув.

#104 Вне сайта   shoni

shoni

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 264 сообщений
  • 169 благодарностей

Опубликовано 23 Декабрь 2013 - 01:31

Вот фото из нета (наки с остатками древок). Трудно понять какая древесина использовалась.

Прикрепленные миниатюры

  • e130f390a019.jpg


#105 Вне сайта   шмель

шмель

    Новичок

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 73 сообщений
  • 42 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Псковская обл.

Опубликовано 23 Декабрь 2013 - 12:12

Обмотка пера, как и в нынешнее время то же, делается для дополнительного крепления в местах, где наибольший риск быть оторванным. Даже при современных клеях и технологиях. Спереди, наиболее актуально, от задиров по руке, перчатке, вкладывании в колчан, пробивании предметов насквозь. Стрела, в отличии от пули, снаряд не одноразовый. И даже боевые. скорее всего пристреливались. Сзади, дополнительное крепление так же не лишнее. При захвате,ведь и за перо хватанёшь в суматохе боя. А в идеале и по перу. Не видел артефактов того времени, но логика она у всех лучников схожая, а потому считаю, что могло иметь место. По комбинированным, важнее обмотать, именно стык. И не факт. что он придётся на перо.

#106 Вне сайта   Индеец

Индеец

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 293 сообщений
  • 113 благодарностей

Опубликовано 23 Декабрь 2013 - 17:30

Просмотр сообщенияшмель (23 Декабрь 2013 - 12:12) писал:

И даже боевые. скорее всего пристреливались.
Как вариант....пристрелки. Фото- не мое, просто сохранил в архиве...

Прикрепленные миниатюры

  • 17181_1371801760.jpg
  • 17181_1371801771.jpg
  • 17181_1371801784.jpg
  • 17181_1371801796.jpg
  • 17181_1371801808.jpg
  • 17181_1371801818.jpg


Поблагодарили 1 раз:
Shurf

#107 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    15
  • 3 299 сообщений
  • 2038 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 23 Декабрь 2013 - 19:48

А-а помню ,помню ,вроде бы даже я и активно участвовал! :)
Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

#108 Вне сайта   Skif-M

Skif-M

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 418 сообщений
  • 445 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Донецк-Тула

Опубликовано 23 Декабрь 2013 - 21:35

," но логика она у всех лучников схожая,"
Да стрелы разные:
-у одних ушки бронзовые , а между теми стрелами сотни веков и тысячи километров,
- у других, в районе ушка, на древко надета железная трубочка, длиной 3 см,
- у третьих стрела длиной 180-190 см.,
А у кого-то оперение вырезано вместе с древком из дерева.......
А у некоторых племен Великих Равнин отличие боевых от охотничьих было в надежности  крепления наконечника на древке.

Поблагодарили 1 раз:
Yorik

#109 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 252 сообщений
  • 9516 благодарностей

Опубликовано 23 Декабрь 2013 - 22:05

А у кого было 180-190?
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#110 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 252 сообщений
  • 9516 благодарностей

Опубликовано 23 Декабрь 2013 - 22:06

Просмотр сообщенияИндеец (23 Декабрь 2013 - 17:30) писал:

Как вариант....пристрелки. Фото- не мое, просто сохранил в архиве...
Я думаю, что это что-то ритуальное. Вспомним, что греки активно использовали изображения в свинце для различных мистерий. Вполне вероятно, что и в данном случае тот же вариант. Пристреливать стрелы лучше во что-то мягкое. И проще, и надежнее.
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#111 Вне сайта   Skif-M

Skif-M

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 418 сообщений
  • 445 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Донецк-Тула

Опубликовано 24 Декабрь 2013 - 09:42

Просмотр сообщенияYorik (23 Декабрь 2013 - 22:05) писал:

А у кого было 180-190?

Просмотр сообщенияYorik (23 Декабрь 2013 - 22:05) писал:

А у кого было 180-190?
Вот те на...Да Южная Америка и Новая Гвинея.....
Совсем ты в Своих Харьковских лесах.....шучу.
А трубочка тебя не удивила.?

Прикрепленные миниатюры

  • Фото00021.JPG


Поблагодарили 1 раз:
Yorik

#112 Вне сайта   шмель

шмель

    Новичок

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 73 сообщений
  • 42 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Псковская обл.

Опубликовано 24 Декабрь 2013 - 12:11

Я высказываюсь не применительно к рыболовной и прочей экзотике. А исходя из практической целевой стрельбы в общепринятом понимании термина "стрельба из лука." Для всех веков и километров.  Сюда не входят всевозможные "сигналки", "зажигалки", "забрасыватели" (линей и кошек). ;)

#113 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    15
  • 3 299 сообщений
  • 2038 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 24 Декабрь 2013 - 13:07

Просмотр сообщенияYorik (23 Декабрь 2013 - 22:06) писал:

Я думаю, что это что-то ритуальное. Вспомним, что греки активно использовали изображения в свинце для различных мистерий. Вполне вероятно, что и в данном случае тот же вариант. Пристреливать стрелы лучше во что-то мягкое. И проще, и надежнее.
Когда нету места (помещение ,ограниченный двор ,это если мастерская в городе) по скифским лёгким стрелам ,положение может спасти именно такой диск. И насколько я помню его нашли именно в одном из крупных античных центров (Ольвия кажется).
Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

#114 Вне сайта   Skif-M

Skif-M

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 418 сообщений
  • 445 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Донецк-Тула

Опубликовано 24 Декабрь 2013 - 13:26

Просмотр сообщенияшмель (24 Декабрь 2013 - 12:11) писал:

Я высказываюсь не применительно к рыболовной и прочей экзотике. А исходя из практической целевой стрельбы в общепринятом понимании термина "стрельба из лука." Для всех веков и километров.  Сюда не входят всевозможные "сигналки", "зажигалки", "забрасыватели" (линей и кошек). ;)
Думается мне , что для индейцев с р.Рио-Негро, папуса с р.Сепик и бушмена из Калахари , скифы и сарматы-тоже ЭКЗОТИКА.
Да и увлечение стельбой из лука у них возникло по-раньше, чем у скифов, монголов и англичан.

А варианты упомянутых древок - не зажигалки с кошками. А просто-боевые и охотничьи стрелы различных народов и культур.
И  о зажигалках...
Почитайте работу Даржа, Вячеслав Кууларович . Традиционные мужские занятия тувинцев. Т. 1. Хозяйство, охота, рыбалка  - Кызыл : Тувинское кн. изд-во, 2009 .Она есть в паутине.

"Спасибо"за ссылки не жду. Вы не благодарите за информацию, которую просите.Наверное "такая традиция".
Но информацию я даю для ВСЕХ.

Поблагодарили 1 раз:
Shurf

#115 Вне сайта   шмель

шмель

    Новичок

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 73 сообщений
  • 42 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Псковская обл.

Опубликовано 24 Декабрь 2013 - 13:56

Просмотр сообщенияSkif-M (24 Декабрь 2013 - 13:26) писал:



"Спасибо"за ссылки не жду. Вы не благодарите за информацию, которую просите.Наверное "такая традиция".
Но информацию я даю для ВСЕХ.
Я смотрю на всё, гораздо проще. Не пытайтесь меня зацепить.
Выкаю, тогда, когда разговор выходит за пределы дружеской беседы.
Благодарю, когда вижу информацию прямо на форуме или прямую ссылку открывающую  полезный текст.
Благодарить за то, что не открывается, требует дополнительной регистрации, скачивания на каком то турбо режиме, я банально забываю,  безуспешно промучившись с подобной ссылкой, несколько минут. ;)  
С первого поста и при каждом удобном случае, отмечаю, что имею конкретные практические цели и далёк от исторических баталий и в основном прошу мне, что либо сообщить, или анализирую пощупанное руками. Было бы наивно с моей стороны, тягаться в подобном, против оппонентов с профессорским уровнем подготовки и имеющими династические заслуги. Моя тема, стрельба из традиционного или исторического лука, изготовление традиционных стрел. Вот в этой отрасли, я потяну на аспиранта (с дипломами и медалями) и готов ответить. В т.ч  в тире, поле, лесу , мастерской.

#116 Вне сайта   Skif-M

Skif-M

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 418 сообщений
  • 445 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Донецк-Тула

Опубликовано 24 Декабрь 2013 - 14:27

Просмотр сообщенияшмель (24 Декабрь 2013 - 13:56) писал:

Я смотрю на всё, гораздо проще. Не пытайтесь меня зацепить.
Выкаю, тогда, когда разговор выходит за пределы дружеской беседы.
Благодарю, когда вижу информацию прямо на форуме или прямую ссылку открывающую  полезный текст.
Благодарить за то, что не открывается, требует дополнительной регистрации, скачивания на каком то турбо режиме, я банально забываю,  безуспешно промучившись с подобной ссылкой, несколько минут. ;)  
С первого поста и при каждом удобном случае, отмечаю, что имею конкретные практические цели и далёк от исторических баталий и в основном прошу мне, что либо сообщить, или анализирую пощупанное руками. Было бы наивно с моей стороны, тягаться в подобном, против оппонентов с профессорским уровнем подготовки и имеющими династические заслуги. Моя тема, стрельба из традиционного или исторического лука, изготовление традиционных стрел. Вот в этой отрасли, я потяну на аспиранта (с дипломами и медалями) и готов ответить. В т.ч  в тире, поле, лесу , мастерской.

Уважаемый Шмель.Я уже давно никого не цепляю, перерос.Я Вам дано предложил-дайте мыло-сброшу информацию.Не я придумываю-открывается-не открывается.

Поблагодарили 1 раз:
шмель

#117 Вне сайта   шмель

шмель

    Новичок

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 73 сообщений
  • 42 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Псковская обл.

Опубликовано 24 Декабрь 2013 - 15:38

Просмотр сообщенияSkif-M (24 Декабрь 2013 - 14:27) писал:

Уважаемый Шмель.Я уже давно никого не цепляю, перерос.Я Вам дано предложил-дайте мыло-сброшу информацию.Не я придумываю-открывается-не открывается.
Спасибо, Доступная информация получена.

#118 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 252 сообщений
  • 9516 благодарностей

Опубликовано 24 Декабрь 2013 - 16:28

Просмотр сообщенияSkif-M (24 Декабрь 2013 - 09:42) писал:

Вот те на...Да Южная Америка и Новая Гвинея.....
Совсем ты в Своих Харьковских лесах.....шучу.
А трубочка тебя не удивила.?
А я думал наши харьковские бегали, да совсем зациклился на местном колорите :) Вот как раз в тему http://arkaim.co/top...0211#entry10211

А трубочка удивила. Осмысливаю... Фото есть или ссылка?
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#119 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 252 сообщений
  • 9516 благодарностей

Опубликовано 24 Декабрь 2013 - 16:34

Просмотр сообщенияShurf (24 Декабрь 2013 - 13:07) писал:

Когда нету места (помещение ,ограниченный двор ,это если мастерская в городе) по скифским лёгким стрелам ,положение может спасти именно такой диск. И насколько я помню его нашли именно в одном из крупных античных центров (Ольвия кажется).
Выкопали не в Ольвии (там низя ;) ), максимум на хоре, а это как пригород, вроде как Верхнесадовое ;) Там есть место где пострелять. Да и греческие города на тот период, это не мегаполис, а кучка разрозненных строений с хорошо застроенным центром. Но представить себе литейку и мастерскую в центре сложно. Т.ч. версия о стрельбе в закрытом пространстве не существенна. И вот еще вспомнил, свободно свисающая ткань или шкура, отлично может остановить стрелу в узком пространстве.
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#120 Вне сайта   шмель

шмель

    Новичок

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 73 сообщений
  • 42 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Псковская обл.

Опубликовано 24 Декабрь 2013 - 17:31

Просмотр сообщенияYorik (24 Декабрь 2013 - 16:34) писал:

. И вот еще вспомнил, свободно свисающая ткань или шкура, отлично может остановить стрелу в узком пространстве.
Ни то ни другое, не будет хорошим вариантом. В свинец, стрела сломается на 90 % из слабого и на 100% из сильного лука. Ткань отлично выдерживает современные спортивные и круглые, оживальной формы наконечники. С режущими гранями, если они, даже не очень острые, стрела проходит ткань, весьма успешно



Похожие темы Collapse

  Тема Раздел Автор Статистика Последнее сообщение


0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Добро пожаловать на форум Arkaim.co
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь для использования всех возможностей.