591 ответов в теме

[Skif-M]

Ольгерд ( сын литовского  князя  Гедимина), победив монголо-татарскую Орду, присоединил к своим землям и земли бывшего Киевского княжества, тем самым превратив свое государство в крупнейшее в Европе.

[Skif-M]

...все великие, уникальные и самые правильные....

[Shurf]

А я Клёсову не верю... он не врёт , но что то упускает. Пока сформулировать чётко не могу что именно , этим заниматься надо серьёзно , но что то в его разглагольствованиях не то... Иногда у него телега впереди лошади... ИМХО чисто.

[dronav]

У меня тоже аналогичные сомнения. Вроде все складно, но....  ДНК-генеалогия наука как бы новая и он из не из не многих, кто складно и доходчиво про нее рассказывает. Мои ощущения, что большое отторжение идет от его интерпретации каких либо исторических событий и всяких привязок по национальному признаку. Пример: большая дань и сильное возвышение Ариев, или привязка r1a только к Русским. Хотя, он иногда об этом поправляется т.е. осознает. .....  - Да, сложно пока точно определить что именно, но все-же какой-то осадок или недоверие присутствует.

[Redwolf]

Yorik (02 Май 2019 - 21:21) писал:

Все еще очень сырое во всех этих гаплогруппах, да и выборка маленькая.

Не о сорте яблок и груш речь . О том, что яблоко - это яблоко, груша - это груша.
Сейчас чистых по геному народов почай не осталось . Но есть преобладание, той либо иной.
R1a1 - https://ru.wikipedia...уппа_R1a_(Y-ДНК)
R1a1 - арийской  назвали ибо именно она преобладает у тех, кого безусловно считали потомками ариев. А потом плюс поменялся на минус , оказалось, всякие там "унтерменши" потомки ариев, а западным "сверхчеловекам" особо теперь и не похвастать... откуда и пошла муть по теме.
Сужу об этом не как "патриот" той либо иной гаплогруппы (скорее придерживаюсь мнения, что понятие "пассионарность" не неведомый процесс, а результат омоложения крови, за счет смешения )))
Еще байку об украинцах, которых сибирские татары за своих принимают рассказать могу (и о том, что до появления всякой там генетики, медики отмечали тождество наследственных патологий у тех и других)...

[Yorik]

Redwolf (05 Май 2019 - 20:20) писал:

Не о сорте яблок и груш речь . О том, что яблоко - это яблоко, груша - это груша.
Сейчас чистых по геному народов почай не осталось . Но есть преобладание, той либо иной.
R1a1 - https://ru.wikipedia...уппа_R1a_(Y-ДНК)
R1a1 - арийской  назвали ибо именно она преобладает у тех, кого безусловно считали потомками ариев. А потом плюс поменялся на минус , оказалось, всякие там "унтерменши" потомки ариев, а западным "сверхчеловекам" особо теперь и не похвастать... откуда и пошла муть по теме.
Сужу об этом не как "патриот" той либо иной гаплогруппы (скорее придерживаюсь мнения, что понятие "пассионарность" не неведомый процесс, а результат омоложения крови, за счет смешения )))
Еще байку об украинцах, которых сибирские татары за своих принимают рассказать могу (и о том, что до появления всякой там генетики, медики отмечали тождество наследственных патологий у тех и других)...

А есть еще яблокогруши... Тоже сужу обо всем этом только как врач и вижу какое еще все сырое, как бы не хотелось всем видеть прорыв.

[dronav]

Вот, видео/эфир, с привязкой по времени, где Клёсов раскрывает проблематику (консерватизм) и неповоротливость современной археологической науки. Посмотрите/послушайте хотяб 10 мин. Там.. далее... про черных/независимых (на 15й минуте) он немного говорит.
https://youtu.be/XqYkYQTl90M?t=670

[Yorik]

Долго думал куда разместить тему, но решил забросить сюда. Итак, знакомтесь... Маска погребальная из Васильковского историко-краеведческого музея Киевской области


Со слов сотрудников музея, маска из скифского кургана Перепьятиха (укр. - Переп'ятиха). В Васильковский музей передана из Национального исторического музея Киева.



Действительность оказалась потрясающей...
Настенное пано. Маска индейца. Винтаж. СССР. Гипс.



При более серьезном разговоре с музейными работниками выяснилось, что записей о маске нет. Маска действительно была переданна Киевским музеем при организации Васильковского музея, подпись к экспонату сделана киевскими специалистами из музея. Историю про курган и скифов добавили местные музейщики...

[Yorik]

Предновогоднее. Помните, «Ленин и печник». А вот современная версия. Путин и Сирота. В смысле не сирота, а фамилия у фермера такая. Ниже выдержки из стенограммы встречи - совещания по сельскому хозяйству😎

О.Сирота: Я тот самый фермер, который Вам пытается уже четыре года подарить сыр, преследует, у меня уже было 14 неудачных попыток. На Валдайском клубе Вы сказали, что хотели попробовать, а у меня тогда сыра не было.
В.Путин: А сейчас есть?
О.Сирота: Я привёз, но, как обычно, у меня его изъяли.
В.Путин: Сами съели, наверное.
О.Сирота: Я надеюсь, что ещё пока не успели. Владимир Владимирович, Вы проконтролируйте, чтобы он до Вас дошёл.
О.Сирота: пару лет назад решил построить коровник
Но для того, чтобы получить разрешение на строительство заплатил два миллиона рублей различным федеральным организациям. Доходило до смешного, я приведу примеры. Мы изучали миграции зелёных муравьёв, которые проходят через нашу ферму, записывали громкость мычания коров в дневное и ночное время (я серьёзно, у меня исследование это с собой привезено), выхлоп трактора.
В.Путин: А зачем мычание коров записывать?
О.Сирота: Без этого нельзя начать проектировать, как выяснилось.
В.Путин: Почему?
О.Сирота: Чтобы понять, как коровник шумит в деревне. Может, в городе надо, но зачем в деревне? Это стоило миллион 200 рублей. Это стоимость нового трактора.
После этого я отправился в Росрыболовство, потому что у меня в 500 метрах от фермы течёт маленький ручей, полметра. В Росрыболовстве я отдал 200 тысяч рублей за подсчёт жаб, мальков и осоки. Исследование обнаружило одного ротана.
После Росрыболовства я очень серьёзно профинансировал историческую науку. Потому что я пришёл в Минкульт, там у них тоже заключение, что у нас ничего нет, они говорят: «Слушай, у тебя там древляне есть». Я говорю: «И что?» – «Миллион рублей, и тебе НИИ должно сделать…»
В.Путин: В смысле – были древляне.
О.Сирота: Насколько позволяет образование – 10 классов сельской школы…
В.Путин: В VII веке нашей эры.
О.Сирота: Они жили вообще на Украине, а не у нас. Я говорю: «Чем докажете? И вообще, побойтесь Бога, какой миллион рублей? Вы что?» Они мне показывают карту…
В.Путин: Когда они там жили, не было никакой Украины.
О.Сирота: Конечно, это ещё до изобретения украинцев было. Они показывают мне карту – 1867 год. Я говорю: «Мужики, крепостное право только отменили, ничего не было». Они говорят: «Нет, давай». В общем, мы с ними сторговались, и за 200 тысяч рублей я получил справку: «Древлян нет».
После этого я отправился в Роснедра , потому что в Роснедра они очень хотят выяснить, есть в Истре, появилась нефть или нет. И мы каждый год делаем справку, а для этого нужно сделать план – заплатить денежку.
После Роснедра я оправился в Кубинку на военный аэродром, потому что оказалось, что наша ферма может помешать параду Победы, когда над нами репетируют. И я получал справку, серьёзно, на военном аэродроме (слава богу, хоть Минобороны денег не взяло).
Самый большой затык сейчас с пожарными. Они говорят: «Делай автоматическую систему пожаротушения, с гидрантами, с насосами». А она стоит 13 миллионов рублей, притом что коровник сам 11 стоит.
И у меня тупик, я не знаю, что делать...
В.Путин: Садитесь, пожалуйста.
То, что Вы рассказали, конечно, так анекдотично всё это выглядит, но в то же время безобразно. Я с Вами согласен...

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 

[Shurf]

[chapajnn]

Ага. У детворы было; .....................львы в автомобиле, зайчики в трамвайчике, жаба на метле. Мы долго смотрели с тещей друг на друга- как сумасшедшие, пока поняли -ЧТО и КОГО нам читает малая , на мля Украинском в переводе!!! вот я никак не пойму- НАХЕРА ???в переводе , ещё и в переводе таких уё..ков туповатых.
Пушкина переводить -НЕЛЬЗЯ,даже на украинский, ибо на англицком , думаю, это вообще П-Ц полный!!!

[Yorik]

Я давно об этом догадывался, а тут еще и подтверждение!!!

Англичане признали, что король Артур был русским князем

Легендарный король Артур, который является эталоном западноевропейского рыцарства, был русским князем, прибывшим в Англию со своей дружиной по соглашению с римским императором Марком Аврелием. Это сенсационное заявление сделал известный британский историк Ховард Рид.    

В ходе длительных исследований и Великобритании, Франции и России, Рид пришёл к выводу, что король Артур являлся одним из представителей племён, живших в Сарматских степях Южной России.

Славившийся своими высокими и белокурыми всадниками, эти племена вышли в начале второго века к Дунаю и встретились с римскими легионерами.

В ходе длительных переговоров Рим сумел найти с ними общий язык и ядро «варварской» армии было взято на имперскую службу. В 175 году от Н.Х.Л. около шести тысяч Русских воинов прибыли на Альбион. Работая в архивах петербургского Эрмитажа, Ховард Рид обнаружил многочисленную символику из захоронений на территории России, совпадающую с образцами на знаменах, под которыми сражались воины легендарного короля Артура

О том, что у популярного персонажа рыцарских романов, имелся исторический прототип, писали давно. Слишком харизматична фигура короля, чтобы быть полностью придуманной. К тому же, сведения о великом воине бриттов, сумевшем организовать и возглавить сопротивление вторжению германцев на острова, встречаются в поэмах валлийских бардов, и в ряде латинских хроник о завоевании Британии, датируемых VI веком.  

Долгое время ученые считали, что прообразом легендарного короля послужил некий «Медведь», участник битвы с саксами при горе Бадо-Хилл в 516 году. Основания для таких предположений строились, в основном, на том, что по-валлийски «медведь» — «artos» что, по мнению специалистов, этимологически близко к имени Артур. Но не все историки разделяют подобную точку зрения. Так, некоторые исследователи убеждены, что настоящий король Артур был римлянином, и имя его происходит от переиначенного кельтами древнего римского имени Арториус. Существуют и другие, более, скажем так, экзотические теории. В частности, например, английский историк Говард Рейд всерьез утверждает, что король Артур был русским, точнее, русом бежавшим из римского плена и волею судьбы ставшим вождем бриттов. Версия, конечно, любопытная. К тому же всегда приятно осознавать, что даже в далекой Англии встречаются ученые, уверенные, что легендарный король кельтов был нашим соплеменником. Но, к сожалению, версия Рейда всего лишь версия. Тем более что, как показывают исследования ряда западноевропейских и российских историков, прототипом легендарного короля Артура, вполне мог стать и сармат. Несмотря на всю кажущуюся фантастичность подобных теорий, оснований для них вполне достаточно. Само имя короля — Артур (Arthur) по мнению специалистов происходит от имени сарматского солнечного божества Arthuron, что означает «Огонь солнца». Имеются и другие, не менее убедительные доводы. В настоящее время, например, есть все основания полагать, что прототипом рыцарей Круглого стола, как и средневековых рыцарей вообще, послужили сарматские катафрактарии. Так римляне называли тяжелую сарматскую, а затем и аланскую кавалерию. Считается, что именно катафрактарии на долгие столетия вперед определили весь основной набор рыцарского вооружения и тактику конного боя. Судите сами. Вот как описывали боевую мощь катафрактариев античные историки:  
«…Все они сидели на своих лошадях, как статуи, к их конечностям были подогнаны доспехи, которые точно соответствовали формам человеческого тела. Они покрывали руку от запястья до локтя, а оттуда до плеча, в то время как пластинчатая броня защищала плечи, спину и грудь. Голова и лицо были покрыты шлемом с металлической маской, которые делают их носителя выглядящим, как статуя, потому что даже бедра и ноги, и самые кончики ног покрыты доспехом. Он соединен с панцирем прекрасным кольчужным плетением, наподобие ткани, так что ни одна часть тела не остается видимой и непокрытой, потому что это плетеное покрытие защищает руки и является таким гибким, что носители его могут даже сгибать пальцы».  

По свидетельству Тацита историка, жившего во II веке н.э., доспех катафрактария был настолько тяжел, что сбитый с коня воин сам не в состоянии был подняться. Сарматский чешуйчатый доспех в комбинации с кольчугой просуществовал до XIV века. Единственным к нему дополнением у рыцарей стал щит, использование которого древние сарматы считали излишним. Защищали броней сарматы и своих коней. Отчего в глазах противника выглядели «…подобно какому-то железному человеку или движущейся кованой статуей».  

В качестве главного наступательного оружия катафрактарии использовали длинное, до 3 – 3,5 метров копье, которое широкими ремнями крепилось к шее и крупу коня, тем самым, позволяя всаднику легко направлять его по своему усмотрению. Когда начиналась битва, они, выстроившись клином подобно бронированному тарану, на всем скаку врезались во вражеский строй, нанося ему сокрушительный удар. Причем сила удара была такова, что, по свидетельству очевидцев, одним копьем катафрактарий зачастую пронзал насквозь сразу двух противников со щитами и в латах. Не менее сокрушительным оружием в руках сарматов служил и длинный, свыше метра, двуручный меч, который они обычно пускали в ход после того, как в гуще боя использовать копье становилось невозможно.  

Ничего подобного ни у римлян, ни тем более у кельтов на тот период не было. Поэтому, начиная со II века н.э., империя стала охотно нанимать на службу отряды тяжелой сарматской конницы, бронированной армадой прокатившейся по землям Западной Европы. В составе римских армий сарматы, а затем и аланы побывали в Галлии, Нормандии, на берегах Рейна, добрались до берегов Британии, где их экспедиционный корпус достигал 5000 тяжело вооруженных всадников. Именно тогда, считают ученые, в Западную Европу и попали иранские героические истории, рассказы и традиции, на которых позже сформировался круг легенд о короле Артуре.

Действительно, иранские мотивы в артуровском цикле довольно заметны. К ним относится сюжет с чашей Грааля, поисками которой занимались рыцари Круглого стола. Обычно считается, что культ Святого Грааля сложился в средневековой Британии, и имеет христианские корни. Но, как выясняется культ священной и одновременно магической чаши небесного происхождения — это типично иранская идея, своими корнями уходящая еще в скифское или даже арийское время.  

Несомненные иранские признаки несет в себе и рассказ об инициации молодого Артура. В рыцарских романах говориться, что будущий король сумел доказать свое право владычества над Британией лишь после того, как дважды вытащил из-под лежавшего под алтарем камня волшебный меч Экскалибур, вложенный туда колдуном Мерлином.  

Между тем, для древних иранцев, меч воткнутый в землю, гору хвороста или камень, служил кумиром бога войны и победы. Царь же в их представлениях считался живым воплощением бога. Поэтому сарматы верили, что священный меч мог взять в руки только человек, в жилах которого течет царская кровь. Что в полной мере и отразилось в сюжете с Экскалибуром. Согласно преданию, кроме молодого Артура его не смог вытащить из-под камня ни один из вызвавшихся для этого претендентов.   Как уже говорилось, выше самые ранние упоминания о легендарном короле бриттов встречаются в поэмах валлийских бардов и латинских хрониках VI века. Правда, в поэмах Артур еще не король, а всего лишь военный вождь бриттов. Титул же короля, как и лавры добродетельного христианина, ему «присвоили» гораздо позже, примерно в VIII веке. А до этого доблестный воин и идеальный правитель Артур оказывается, согласно преданиям, возглавлял хорошо вооруженный полувоенный — полу разбойничий отряд отчаянных головорезов, «прославившихся», между прочим, не только победами над саксами, но и банальным разбоем и грабежом местных жителей. Далек от канонического в поэмах и моральный облик Артура. По признанию все тех же бардов, в его характере удивительным образом сочетались как рыцарские прямота и благородство, так и крайняя жестокость, доходящая до кровожадности. Что, по мнению историков, указывает на варварское происхождение героя. К слову сказать, не жаловали Артура и представители христианской церкви. Что, в общем-то, вполне объяснимо. В житиях британских святых довольно подробно описывается, как сей будущий «воин господень» рыцарских романов в реальном своем воплощении с завидным постоянством обирал христианские храмы и монастыри. Из чего, кстати, следует что, вряд ли прототип легендарного короля был христианином, а значит римлянином. Не был король Артур и кельтом. И вот почему. У кельтов в то время не было своей национальной хорошо вооруженной кавалерии. Зато она имелась у сарматов, оставшихся на острове после вывода в 407 году с Британии основных войск империи. Предоставленные сами себе сарматы, к тому времени давно уже называвшиеся аланами, довольно быстро превратились в по-настоящему грозную силу. Возглавляемые племенной аристократией, они занимались разбоем и сражались с вторгшимися англосаксами, постепенно ассимилируясь в местной среде. Поэтому нет ничего удивительно в том, что кельты, видя в сарматах естественных союзников в борьбе с германцами, легко перенимали у них воинскую тактику, а также героические рассказы и мифы, переиначивая их на свой лад. Переняли они у сарматов и имя их легендарного предводителя Артхура, придав ему современную форму -Артур (Arthur) и сделав своим. Точно также как название сарматской этнической группы аланы (происходящее, по мнению лингвистов от индоиранского «aryana» — арийцы) у кельтов со временем трансформировалось в довольно популярное в Западной Европе имя собственное Алан (Аллан).

В заключении хочется добавить следующее. К сожалению, во многих исторических произведениях, будь то роман или кинокартина, до сих пор тиражируются устаревшие представления о скифах и родственных им сарматах как о варварах, диких кочевниках, лишенных сколь ни будь значимой как материальной, так и духовной культуры. А между тем это совершенно не так. Скифы и наследовавшие им сарматы обладали по-своему уникальной материальной культурой, следы влияния которой обнаруживаются в культуре большинства современных народов Европы и в особенности в русской.  

И последнее. В настоящее время довольно популярна теория утверждающая, что русы – это сарматы – роксоланы (светлые аланы) или рухс-асы (светлые асы), а значит версия англичанина Рейда возможно не так уж и далека от истины.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Yorik]

https://newizv.ru/ne...ko-i-nosovskogo

[Yorik]

Древних цивилизаций не было? Василий Новиков. Ученые против мифов

[Yorik]

Еще чуток разного.
Из Вики...
Валерий Бебик является автором статей, посвященных «Украинской античной цивилизации» (якобы одной из древнейших цивилизаций мира, породила «культурно-цивилизационный феномен эллинизма»^[6]), «как Античную Украины-Элладу превратили в Грецию»^[7], украинцу Платону и тому подобное. Его исторические исследования украинским научным сообществом считаются псевдонаучными и характеризуются как новейшее мифотворчество^[2][3] .
Публичные выступления Валерия Бебик неоднократно критиковали историки. Так, кандидат исторических наук Алексей Кузьмук называет статьи Бебик в газете «Голос Украины» «популяризацией новых мифов»^[2] . Доктор исторических наук Леонид Зализняк в статье для журнала «Український тиждень» (укр. «Український тиждень») назвал взгляд Бебик на этногенез украинцев «ложным, карикатурно упрощенным»^[8] .
В ноябре 2012 года редакционная коллегия научного журнала «Археология» выступила с открытым письмом к прессе, призвав журналистов отказаться от пропаганды псевдонаучных концепций. Передачи и статьи Бебик в письме названы «фантастическими концепциями», «проявлением плохого сорта наивного исторического примитивизма и дилетантства», а сам он — «мифотворцем» и псевдоученым^[3]. Впоследствии к письму присоединились редакции портала «Historians.in.ua» (укр. «Historians.in.ua») и интернет-журнала «Історична Правда» (укр. «Історична Правда»)^[9].
11 декабря 2014 общее собрание ВОО Союз археологов Украины (укр. Спілка археологів України) приняло открытое письмо к украинской общественности, политическим деятелям и журналистам (авторы — доктора исторических наук Леонид Зализняк и Виталий Отрощенко (укр. Отрощенко Віталій Васильович)) по поводу очередного выдвижения профессора В. Бебик на соискание Национальной премии Украины имени Тараса Шевченко. Главное содержание письма — протест против популяризации «нелепостей доктора политических наук В. Бебик». Среди археологов, подписавших письмо: Глеб Ивакин, Сергей Крижицький (укр. Крижицький Сергій Дмитрович), Александр Моця (укр. Моця Олександр Петрович) и другие. Письмо было отправлено председателю Комитета Верховной Рады по вопросам культуры и духовности Николай Княжицкий, председателю Комитета по вопросам науки и образования Лилии Гриневич и председателю Государственного комитета телевидения и радиовещания Украины Олегу Наливайко.
Валерия Бебик неоднократно выдвигали на звание «Псевдоучёный года» отличия «Академическое недостоинство года» (укр. Академічна негідність) (за «Христа галичанина, за буддина Будду, за украинских ханов Мамая и Чингиза, и весь стыд в целом», за «псевдонаучный подход к истории и его пропаганду»…), однако он в ней ни разу не победил^[10][11].

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

[Yorik]

Об украинских учебниках...

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 

[Yorik]

У Луганській області виявили піраміди вік яких набагато старше єгипетських пірамід

Луганські піраміди/pandoraopen.ru


У Луганській області виявили мегалітичні споруди у вигляді пірамід, вік яких набагато старше всім відомих єгипетських пірамід. Ці споруди було відносно важко визначити у зв'язку з наявністю на територіях Луганської та Донецької областей сотень курганів трипільської цивілізації.
Після розкопок деяких з них було визначено, що всередині деяких курганів знаходяться кам'яні піраміди. Українські вчені прийшли до висновку, що приблизно 5000 років тому на території Донбасу проживала високорозвинена цивілізація, не поступалася в розвитку Єгипетської. Після множинних публікацій в змі, інтернеті дані знахідки стали мати безліч назв: Луганські піраміди, Український стоундхендж ...
На даний момент розкопано тільки вершини пірамід, проте археологи стверджують, що під землею знаходяться не менше ніж дві кам'яні піраміди, які, судячи з усього, були місцем релігійного культу бога Сонця (як і Стоунхендж). Інформація про Луганські піраміди привернула увагу багатьох провідних археологів планети, в зв'язку з тим, що детальне вивчення луганських пірамід може внести новий погляд на історію древніх цивілізацій. Луганським пірамідам - ​​щонайменше, п'ять тисяч років.

Відео: Луганські піраміди

«Мергелева гряда» (інші назви, що зустрічаються в ЗМІ - «Українські піраміди», «Луганський стоунхендж» - комплексний геолого-археологічний об'єкт. Саме до назви «Мергелева гряда» відноситься його геологічна, природна складова, а саме велике кам'янисте плато, сформоване вивітреними аргиллитами і вапняками. Крім того, у високій вододільній частині розташований ланцюжок археологічних об'єктів - курганних могильників бронзового століття. «Мергелева гряда» розташована неподалік від села Степанівка Перевальського району Луганської області. Вік курганів - близько 5 тисяч років, попередня датування геологічної платформи - більше 10 млн років.

[Yorik]

https://society.znaj...7Dn5q_1WS2Jipds

[Shurf]

Оттуда...

Цитата

"Опиздошені археологи навіть листи писали до владних структур, що чувак дискредитує українську науку".

Переведите кто нибудь ...

[chapajnn]

Пи- пи- пи...(обалдевшие до состояния  ступора)  археологи  даже письма писали к представителям власти, о том, что человек дискредитирует украинскую науку.

Изменено: chapajnn, 15 Ноябрь 2020 - 08:48