593 ответов в теме

[Ostrog777]

chapajnn (03 Январь 2018 - 18:36) писал:

простой народ и знать(типа) ...........................когда что менялось?

Да какая знать барыги ни стыда ни совести ,(Як з пана пан то буде пан а як из хама пан то й лад пропав )Вы правы когда что менялось .

Изменено: Ostrog777, 03 Январь 2018 - 19:57

[Redwolf]

Ostrog777, Ваши предки по реестру к какому войску были приписаны?

[Ostrog777]

Redwolf,Войско Запорожское Низовое .Не реестровые .

Изменено: Ostrog777, 03 Январь 2018 - 23:48

[chapajnn]

В смысле не реестровое? Казачью- которое расселяли  по границе запрещалось вести сельское хозяйство и они были на обеспечении государства, значит были в реестре . я ж говорю, этап формирования о котором говорит Шурф , и то что говорите вы - суть разные вещи.

Изменено: chapajnn, 04 Январь 2018 - 00:11

[chapajnn]

Да и расселяли при империи  зачастую не наших мужиков( это к тому что брали всех подряд) , у нас заселяли ( не помню точно от куда ) с граничащих с Украиной западных стран народ( венгры или румыны, непомню....?но присягу империи давали уже, им и землю отписывали  ) + разбавляли нашими, и уже шло формирование застав и потом полков . НО, это уже 17 в ( у нас)и наверх , а до этого   разброд и шатания , как говорится .
Про начало всех этих вольниц  казачих -надо просто задать себе вопрос: с чего жила толпа голодранцев ДО начала служения государству?. Ответ прост- с воровства и набегов , значит толпу собирали отовсюду и брали всех желающих. вот это и было начало хоть кАзачества, хоть кОзачества , а там уже генетика: кого , сколько , и кто поимел за добрую пару сотен лет на определённой территории  .нихрена ж не поменялось , даже границы не всегда помогают  .

[Ostrog777]

chapajnn (04 Январь 2018 - 00:40) писал:

Да и расселяли при империи  зачастую не наших мужиков( это к тому что брали всех подряд) , у нас заселяли ( не помню точно от куда ) с граничащих с Украиной западных стран народ( венгры или румыны, непомню....?но присягу империи давали уже, им и землю отписывали  ) + разбавляли нашими, и уже шло формирование застав и потом полков . НО, это уже 17 в ( у нас)и наверх , а до этого   разброд и шатания , как говорится .
Про начало всех этих вольниц  казачих -надо просто задать себе вопрос: с чего жила толпа голодранцев ДО начала служения государству?. Ответ прост- с воровства и набегов , значит толпу собирали отовсюду и брали всех желающих. вот это и было начало хоть кАзачества, хоть кОзачества , а там уже генетика: кого , сколько , и кто поимел за добрую пару сотен лет на определённой территории  .нихрена ж не поменялось , даже границы не всегда помогают  .

А до 17 века козачки вольно жили кто как хотел так и жил, вольному воля .Как жили так и жили и в царя денег не просили и свой народ не грабили .

Изменено: Ostrog777, 04 Январь 2018 - 17:51

[НикК]

Ostrog777 (04 Январь 2018 - 17:47) писал:

А до 17 века козачки вольно жили кто как хотел так и жил, вольному воля .Как жили так и жили и в царя денег не просили и свой народ не грабили .

ага. аж несколько тысяч человек. остальные горбатились на ерему вышневецкого

[Ostrog777]

НикК,Кто не хотел тот не горбатился ,крепостных  козаков  не было  .

[НикК]

Ostrog777 (04 Январь 2018 - 19:49) писал:

НикК,Кто не хотел тот не горбатился ,крепостных  козаков  не было  .

Вы про какой период?
если про ерему, то да, кто не хотел горбатиться, выпрямлялся. сидя на колу.

[Yorik]

Ostrog777 (04 Январь 2018 - 17:47) писал:

А до 17 века козачки вольно жили кто как хотел так и жил, вольному воля .Как жили так и жили и в царя денег не просили и свой народ не грабили .

Расскажите как обеспечивалось пропитание нескольких тысяч воинов, а также обеспечивалось снабжения всем необходимым от железа и тканей, до пороха и свинца? При этом все они сосредоточены не в одном месте, а раскиданы по очень большой территории.

[Ostrog777]

НикК (04 Январь 2018 - 20:24) писал:

Вы про какой период?
если про ерему, то да, кто не хотел горбатиться, выпрямлялся. сидя на колу.

Про поляка что с Хмельницким воевал .

[Ostrog777]

Yorik, Экономика Запорожской Сечи состояла из двух секторов: коллективно мочевого и индивидуально паланкового. Сечевое хозяйство делилось на загальносичове и курения. На этом уровне общество работало вместе, всем войском или отдельными куренями. Каждый курень имел имуществе и доходах, которые не принадлежали Кошевая как центральному запорожском правительству. В Сечи сосредоточено производство военного снаряжения, телег, лодок, одежды и обуви, велись строительные и фортификационные работы. Киш также содержал общевойсковые табуны лошадей, стада скота, овец овец и торговал ими. Индивидуально-трудовой деятельностью на частном уровне запорожцы занимались в паланках.

Важнейшим промыслом на Сечи было рыболовство - один из источников пропитания и богатства запорожцев. Икру, рыбу, свежую и соленую в бочках, казаки вывозили на продаж. Это составляло большую выгоду, ведь деликатесная рыба стоила дорого.

Распространенными были пчеловодство и охота на пушного зверя: лисиц, бобров, куниц, волков. Рыболовство, пчеловодство и охота долгое время оставались главными средствами существования и источниками запорожского богатства.

Земледелие на Запорожье долго играло второстепенную роль, первостепенное принадлежала скотоводству. Запорожцы разводили лошадей, овец, крупный рогатый скот.

[НикК]

даладна
Доходы Войска Запорожского Низового[править | править код]

Главными источниками доходов на Сечи были: военная добыча и грабеж во время походов, внешняя и внутренняя торговля, винная продажа, дань от перевозов, царское хлебное и денежное жалованье. По обычаям лучшую часть добычи запорожцы отдавали на церковь, а остальное делили между собой. Утаивание части добычи казаком считалось преступлением.
Запорожцы не занимались земледелием — оно было невозможным в соседстве татар. Главным занятием запорожцев, кроме походов и грабежей была охота и рыболовство.
Значимую часть доходов давали шинки, расположенные на землях Войска Запорожского, и сбор с проезжавших по землям войска купцов, торговцев, промышленников и чумаков.
Также значительную часть доходов составляли «дымовые», то есть налог на жилища в пределах Войска.
Последним источником доходов было жалованье, получаемое запорожцами от польского короля, а затем и от русского царя.

https://ru.wikipedia...апорожская_Сечь

[НикК]

перевод доходов на современный с приименением УК, думаю, не нужен

[Yorik]

Вот именно! Все на основе бартера, своего производства практически нет. Как сейчас опять возвращается на Украине. Перепродажа и воровство...

[Ostrog777]

НикК (04 Январь 2018 - 21:12) писал:

перевод доходов на современный с приименением УК, думаю, не нужен

Да википедии кто угодно может материал добавлять и какой материал пожелает ,кому как выгодно .

[НикК]

Ostrog777 (04 Январь 2018 - 21:36) писал:

Да википедии кто угодно может материал добавлять и какой материал пожелает ,кому как выгодно .

ну да, эти источниики "более надёжные" из которого из трёх Вы инфу чЕрпаете?
https://uchebnikionl...zkoyi_sichi.htm
readbookz.com/pbooks/book-25/ru/chapter-1181/
http://studbooks.net...orozhskoy_sechi

[НикК]

Ostrog777,
попробовал пошукать в Ваших "джерелах"

<a name="464" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: "Open Sans", "Palatino Linotype", "Book Antiqua", Palatino, serif; font-size: 15px; text-align: justify; text-indent: 10px; background-color: rgb(255, 255, 255);">Значительную часть доходов получала января от внешних поступлений - военная добыча, "царское жалованье". Короли, цари, а затем и гетманы за услуги запорожцев в военных сражениях периодически пересылали на Сечь деньги, провиант, различное снаряжение. Так, например, в 1696 Петр I наградил за помощь в победе над турками под Азовом каждого запорожца по 1 руб. (стоимость кружки водки, то есть одного литра - 2 коп.) и по отреза сукна. Военной добычей золота, и серебро, дорогая посуда, оружие, ценные ткани, ковры, иконы, скот.

http://www.studbooks...orozhskoy_sechi

[Ostrog777]

Yorik (04 Январь 2018 - 21:26) писал:

Вот именно! Все на основе бартера, своего производства практически нет. Как сейчас опять возвращается на Украине. Перепродажа и воровство...

Не знаю как там у Вас с производством и воровством у нас как было так и осталось кто как хочет так и живёт в рамках человечности ,Знаете я хожу с металоискателем по старине  и не оглядуюсь и для меня это большёй плюс у нас не запрещено .У Вас по старине с металоискателем нельзя запрещено я знаю многие ходят нарушают закон значит воруют артефакты .Так вот с кого угодно можно сделать вора .Я ваших поисковиков не осуждаю просто завели ребят в такие рамки .А на счёт перепродажи у Вас артефактов что разве нет скупки , обмена и перепродажи .Вот Вам и воровство перепродажа ,простой пример .

Изменено: Ostrog777, 04 Январь 2018 - 21:57

[Ostrog777]

НикК (04 Январь 2018 - 21:50) писал:

Ostrog777,
попробовал пошукать в Ваших "джерелах"

<a name="464" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: "Open Sans", "Palatino Linotype", "Book Antiqua", Palatino, serif; font-size: 15px; text-align: justify; text-indent: 10px; background-color: rgb(255, 255, 255);">Значительную часть доходов получала января от внешних поступлений - военная добыча, "царское жалованье". Короли, цари, а затем и гетманы за услуги запорожцев в военных сражениях периодически пересылали на Сечь деньги, провиант, различное снаряжение. Так, например, в 1696 Петр I наградил за помощь в победе над турками под Азовом каждого запорожца по 1 руб. (стоимость кружки водки, то есть одного литра - 2 коп.) и по отреза сукна. Военной добычей золота, и серебро, дорогая посуда, оружие, ценные ткани, ковры, иконы, скот.

http://www.studbooks...orozhskoy_sechi

Так правильно нёмниками воевали ,а что за бесплатно воевать или как ,народ воинственный с войны жили .