770 ответов в теме

[Yorik]

STORM34
valja
Дякую. На пошту написав "Сукирка на реставрацію".
З повагою.

[Yorik]

yurrrra
Доброго ранку!
Прошу підказати чим паяли бронзовий кинджал: звичайним паяльником чи газовою горілкою? Який припой використовували? Сколи відновлювали за допомогою поксіполу? Що використали для патини?
Хочу відновити свого кинджала. Тому й виникли такі питання. Поки що лише розчистив трошки його. Середина зломів схожа на той що у вашого предмета. Стан "до":

Дякую за увагута підказку!!! Зі святами!

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 

[Yorik]

valja
Пишите на почту.
Чем смогу помочь,дам советы. С ув.

[Yorik]

valja
Обратились ко мне за помощью в расчистке акинака. На навершии и рукояти просматривались рисунки,но сюжет был не ясен. Интерес в прочтении скифского сюжета переполнял все эмоции. В руках передержал не один десяток акинаков,но такой сюжет попался в первые (особенно учитывая его длину 50 см). Но всё по порядку. В таком состоянии он попал ко мне.

И вот первое появление штрихов зооморфных персонажей.

Расчищенные рисунки.Даже вернее объёмные изображения наподобие литых бронзовых бляшек.

Так стал выглядеть акинак в расчищенном виде. Мы видим на рукояти копытное в жертвенной позе с повёрнутой назад головой,а на навершии само хищное животное кошачьей породы. Считаю данный экземпляр уникальным,и не имеющих аналогов.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Yorik]

ViktoroSavare
Что ж получается, ручку железную под кисть скифы ничем не заматывали? ни кожей, ни жилами, раз узор? кто-либо пробовал реконструировать функциональные ощущения при использовании голого металла по назначению, а не только на полке да в рамке хранить? И сохран при 2000 лет как минимум не желает худшего? Где гарантии, что данный гаджет не сделан нашими современниками и не состарен? а узор для пущего дорожания наваян, как говорится - для уникальности и безаналоговости, как мне видится. И чтобы с уверенностью считать заявленное об этом предмете, как минимум должна быть сделана адекватная материаловедческая и историко-археологическая экспертиза. ИМХО.

[Yorik]

Stoned
ви сумніваєтесь в автентичності акинаку

[Yorik]

valja
Приветстую.Не обращай внимание,у него всегда посты такие грустные.

[Yorik]

Snowman
Акинак - красавец. И работа по реставрации - как всегда на высоте.
ViktoroSavare - как выкопаете сами акинак, так сразу и узнаете все ответы на Ваши вопросы.

[Yorik]

Stoned
так для цього потрібно йти та копати

[Yorik]

ViktoroSavare
А чому не сумніватись? всякі там узори на наверші - згоден, чи на гарді - згоден, бо має логіку-для естетики чи вирізнення зверхньості над собі подібними, а на голій ручці - не згоден, бо як ми, прості люди, замотуємо любу ручку або робимо щічки, щоб зручніше використовувать, то і тоді так робили, а який зміст картинку під закриття ваяти? от і сумніваюсь, зараз все роблять...лиш би продати подорожче...Візміть радянську толокушку дя картоплі і відкрутіть ручку, а потім спробуйте картоплю потовкти, тримаючи штиря у руці...може і не аналогія, але навряд чи зручно в руці голого метала тримати, а як зима? нічо, шо то залізо було.

[Yorik]

ViktoroSavare
Все, що пропонується за гроші і підтверджується лиш словами, заслуговує здорового скептицизму. І здорового логічного підтвердження претензій на щось, в даному випадку на цінність, що виходить з автентичності. Тільки глупий вірить словам. ІМХО.

[Yorik]

valja
Когда акинак был в ножнах на поясе это была лицевая сторона (видимая со стороны).Обматывали или нет ? Никогда не встречал остатков органики на рукоятях. Насчёт оригинальности - выложил фото до расчистки,в процессе и после. Создавайте Вас интересующие темы и развивайте их. Здесь в теме хватит флудить.

[Yorik]

ViktoroSavare
Кожному своє.

[Yorik]

Snowman
Не факт, что узоры носили эстетическое назначение. Скорей магическое, сакральное. И выставлять их напоказ в этом случае не было необходимости, скорей наоборот. Что касается удобства, нужно подержать акинак в руке, чтобы понять, что с удобством там все нормально

[Yorik]

ViktoroSavare
Це все слова, а лишень совам в наш час вірять ті, кого як хто лиш не сприймає, але точно не мудрими людьми, так що повторюсь - кожному своє. Тяжко розвіювать міфи про візерункові сокири,чекани,акінаки тощо, якщо більшість охающих і ахающих та пісяющих кипятком від "вчора знайдених" у стані "позавчора прикопаних" (в контексті 2000літньої дії грунту та води на "якбивнатуріто") зацікавлені в тому, щоб ніколи в пропонованих піплзу "раритетах" не було сумнівів. І стращать магічними словами на букву "Ф" не треба, недовіра чи скептичне відношення аж ніяк не рахується ф...м, навпаки, не прочитав жодного аргументу щодо того, що ця річ є справжньою. Я вважаю підробкою, а ви всі як вже вам вигідно, зрозуміть вас можна - треба ж щось реставрувать, пропонувать та виставлять на показ. Як сказав мені застдекана історфаку мого універу на ці фото - жодни поважний науковець з такими вихідними даними не використає його в своїй науковій праці. Але про що ж я - ми ж не науковці, це для нас всього лиш товар, і нам аби цього товару побільше і поцікавіше, щоб ринок працював. Чи може я не правий?

[Yorik]

Snowman
Ладно, пусть я не мудрый человек, так как в основном полагаюсь на слово, данное мне человеком. Пусть я жадный и меркантильный, так как предпочитаю поднять предмет из земли, прежде чем его передискует сельхозтехника до состояния "трудноопределимый". Но дайте, пожалуйста мне ответ - а кто Вы?

[Yorik]

ViktoroSavare
Нашел пока мало, уж больно регион скудный, купил достаточно, но половина на поверку оказалась подделками, хотя как всегда заливались речами о собственной находке и поддакивалось им подобными, теперь вот жду ответа - когда же наконец на нашем рынке предложения будут иметь безспорные подтверждения оригинальности, а не просто слова? коль лишь словами обеспечивается оригинальность, то где гарантия, что помеж десятка оригов не затрется поддельный? ее нет, а коль нет, то и во всех слишком уж хорошо сохранных можно сомневаться,я так считаю. Я не одну тысячу долларов потратил на эти "художества", смысл как раз в том, что все это не имеет доков и официалной наукой считается подделкой, если не доказано обратное,тобишь я заплатил еще и на перспективу продавцу то, что он должен был потратить на подтверждение ценности своего товара. Все чего я хочу - чтобы парадигма этого рынка немножко изменилась из "обслуживания" копателей,реставрателей,имитателей,перепродавателей и иных старателей получения прибыли в "гарантии" для покупателя, того, который платит реальные деньги. А гарантий пока что, окромя слов, никаких. Вот и вся дилемма.

[Yorik]

Snowman
Ага, суть проблемы проясняется
Вас обманули, понимаю, обидно. Но суть проблемы-то кроется не в копарях, а в законодательстве нашей страны. Каким образом получить сертификат, если после обращения к официалам тебя вполне могут подвести под статью? А тот же самый акинак просто отберут, уж будьте уверены. Насколько мне известно, в ряде стран этот вопрос давно уже урегулирован. Нашел артефакт, предъявил историкам, получил сертификат и оценку предмета, после этого предмет либо выкупается музеями государства, либо поступает во владение нашедшего после уплаты налогов. Все довольны, в том числе и потенциальный покупатель.
Что касается подделок, купленных Вами, если позволите поинтересоваться, покупали Вы на виолити? Если да, то подобные вопросы можно решать через администрацию. И перед тем, как делать ставку можно и нужно требовать от продавца подтверждения подлинности предмета, как минимум создания темы на форуме с участием местных экспертов. И, если не секрет, как именно Вы определяли подделки? Отдавали на экспертизу?

[Yorik]

pridas
Сомнений по данному предмету быть не может.
Купите пару развалюх-меч , копьё или еще что и сравнивайте с ними те предметы что выставляют на обсуждение.
С ув. ВКБ

[Yorik]

pridas
Реставраторы спасают тысячи предметов,Вы что думаете, мало артефактов уничтожается безвозвратно вместе с различными работами и руках различных идиотов? Кто не помнит прошлого,у того нет будущего. И судя по всему наш оппонент прошлого то и не знает,иначе не городил бы огород.
С ув. ВКБ