brodnik

Вы наверно о таких вспомнили. Экземпляр плохой, но отличить можно.

"Такой формы обоймицы на ножах России 17-18 вв." Да нет,они были с эмалевыми вставками и без лотосов.. А это (с лотосами) рядовые, енисейских кыргызов (их десятки на сушке проходили). Здесь все внимание на ручку, она была прямая, а не "пузатая". Вот пример реконструкции одного из участников форума:

"Клинок на поясе без возможности его быстрого использования только мешает. ". Только к этому. Топор наверно и пила тоже мешали Возможно это были обозные люди, которые знали толк в охоте и готовились заранее. Предметы которые клали в захоронение не всегда наверно были прямыми спутниками воина. Есть случаи, когда в воинском захоронении лежали шампура метровой длины. И Вам, Yorik, известны случаи, когда их относили к оружию (правда только на форумах). Кинжалы с вырезами (пальмы) тоже наверняка не болтались на поясе в деревянных ножнах (как и керамические кружки и т.д.) их использовали охотничьи обозные люди для добычи пропитания.

Рукоять ножа. Енисейские кыргызы. Красноярско - Канская группа. Найден под перевернутым медным котелком (в земле естественно), на который были положены солярные амулеты. Сохранность очевидно обеспечена ядовитыми окислами меди и холодным климатом.Блеск из за вакуумной пропитки древесины полароидом. Мое мнение (не чужое - априори) век 18, исход кыргызов в современную Киргизию (ритуальная закладка).

Источник. В.В. Колода, С.А. Горбаненко. Сельское хозяйство носителей салтавской культуры в лесостепной зоне. Киев. 2010 Национальная академия наук Украины. Институт археологии. « Относительно серпов салтавской культуры необходимо добавить, что здесь известно три группы серпов: столбиковые (I), черешковые (II) и складные (III). Последняя группа уникальна для территории Восточной Европы. Эти изделия нам известны лишь для территории Восточной Европы. Складные шарнирные серпы имеют костяные или деревянные рукояти — обоймы, куда пряталось лезвие в нерабочем состоянии. Это единственная группа серпов клинки которых закреплялись в подвижном положении между створками или в вырезах рукояти, подобно лезвиям опасных бритв или складных ножей (Михеев,1985. с.45). Графическая реконструкция такого серпа в силу недостаточного количества информации (прежде всего по рукоятям — обоймам) в настоящий момент затруднительна». Я думаю, глядя на эту находку затруднений в графической реконструкции особо нет. Да, и касаемо ношения воином бытовых предметов, включая пальму в футляре. Вот из письменного источника; "В этом отношении любопытно сообщение Ибн-Мискавейха о русах, касающееся похода 943—944 гг.: «В обычае у них, чтобы всякий носил оружие. Привешивают они на себя большую часть орудий ремесленников, состоящих из топора, пилы и молотка и того, что похоже на них» [215, с. 65]"

"!но ....там тайга, африка, гуру выживания ...а тут .......куда мне болезному в полёте мысли" Действительно, куда? Не чтут? Только на форуме самолюбоваться?

Уважаемый 298СД "5. Недумаю, что приятно его было постоянно перематывать, ибо охотится приходилось ежедневно...". Я предполагаю, что кочевники в большом походе имели и авангард и обоз. Авангард воевал, обоз обеспечивал едой и питьем воюющих. А при захоронении в могилу клали все - миски, кружки, вертела и т.д. Это и ответ уважаемому Yorik. Не таскали они в походе все на себе. Был обоз. Уважаемый Vaijf наряду с кинжалами с вырезами в могиле были находки "классических" кинжалов, которые прошли испытание временем, - черенок, два отверстия, накладки, две заклепки. Приведенный Вами пример нонсенс.

"Отсюда, как использовался сей предмет упокоенным, так в могилу его и положили". Далее привожу цитату из работы археолога Р.Б. Стахум (он основывался на фактах): "Во - первых - это их расположение в погребениях. Во всех без исключения ингумационных погребениях кинжалы всегда расположены у головы костяка, нередко прямо на плече,параллельно ему, острием вверх и черенком к ногам, как обычно кладут наконечники копий. При этом встречаемые в этих же самых погребениях мечи, кинжалы без вырезов и ножи всегда расположены наоборот - лезвием к ногам покойного, а черенком с головы".

Х.З. есть Великий Русский язык. Я стараюсь говорить на нем. Повторяю, это моя версия. Делай свои и аргументируй не высерами, а фактами.

Опять возвращаясь к теме кинжалов с вырезами. Находок с отпечатками деревянной части много. Я думаю, кто то наверняка знает ответ, - это отпечаток рукояти или древка. Я все больше убеждаюсь, что это наконечник пальмы (охотничья принадлежность снаряжения воина - кочевника). До наших дней сохранилась традиция боевым оружием не охотится. Существовали даже на ножнах кавказских кинжалов небольшие карманы для небольших ножей для быта (да и на японских для тату и т.д). Проще, - боевым оружием свиней не резать. В тоже время воинов - кочевников в раннем средневековье хоронили и с хозбытом, клали (ложили) в могилу шампуры и складные походные серпы (таких захоронений описано археологами множество). Да, воину нужно было питаться и он должен был охотиться (пишут же древние, что зверья было много). Вот для этого и служила походная пальма. На всаднике в походе она была в деревянных ножнах, как и серп (серп, кроме деревянных, мог иметь и костяные ножны). Древка не было, оно в походе мешало.. Его перед охотой можно было быстро сделать и так же быстро с помощью кожаного шнура укрепить наконечник пальмы на нем ( как и предлагали отдельные археологи). После охоты снова в ножны и снова в поход. Желание все что лежит в могиле с воином (хозбыт) превращать в оружие не ново. Были попытки шампуры объявлять оружием, да и серпы тоже. Вот выдержка из научного труда:"Обнаружение их в воинских захоронениях может трактоваться двояко. Нельзя исключить, что складной серп мог использоваться и как индивидуальное оружие ближнего боя. На эту же мысль наталкивают и небольшие размеры и профили , средние между серпами и ножами с вогнутыми вовнутрь лезвиями". Археологам известны захоронения, где наряду с наконечниками охотничьих пальм с вырезами лежали нормальные клинки от кинжалов (нормальные, это с простым черешком и отверстием, т.е. рукоять была не съемной) Использование этого типа клинков как охотничьего оружия и объясняет многие конструктивные особенности, отмеченные отпечатками дерева на них. Небрежность в изготовлении, аляповатость крепления, - надежное, но явно временное (на разовую охоту). Наличие отпечатка чехла - ножен теперь объяснимо (кстати и серпы в чехле отмечены только на территории Восточной Европы и только у кочевников - воинов). Чехол перед захоронением надевали на наконечник пальмы. Размеры пальмы - кинжала с вырезами тоже объяснимо. Как и у наконечника - срезня, широкое лезвие было необходимо для нанесения широкой раны гарантирующей гибель животного от потери крови. Как то так (опять, это мое мнение, возможно у кого то есть серьезные контраргументы

Снимки не очень...

Справедливое замечание. Завтра выставлю.Их два. Странно, но по "сопутке" III - V века, не раннее.

Окислы, как фиксаж, оставляют нам нетленные негативы прошлых технологических приемов. Вот сделаны насечки на костяном наконечнике, для его лучшей проклейки к древку. Примечательно, что на участках без гидроокислов нак гладкий и вроде поверхность оригинальна. Мне видится, что большинство найденных костяных наков не имеют первичной оригинальной поверхности. Гидроокислы железа на втором наке оставили следы обмотки шнуром ? наконечника к древку. Обмотка проводилась не плотно, виток к витку, а через 1 - 1.5 мм. (см. фото). С какой целью? Лучшей проклейкой или ....? Костяной нак с штрихами на черенке Следы обмотки шнуром костяного наконечника стрелы

Может кто то помнит это фото. Но предмет только и остался на фото. Рукоять раннего акинака была обмотана тканью и был темляк - удавка у навершия. Было это индивидуальным приспособлением или массовым сложно судить (возможно есть еще находки?), но гидроокислы железа донесли до наших дней такой прием древних. Кстати удобно. От крови и пота почти не скользит. Промыл - просушил, обмотал и снова на работу.

Вот простой ременной наконечник. То же аланы в составе хазарского войска. Но в нем внутри присутствовала (очевидно присутствовали и в других) деревянная вставка,ровно на половину заполняя наконечник. Для чего непонятно. Ограничитель для вставляемого кожаного ремня? Мастер мог бы определить и на глаз. Вот этот простой наконечник (очевидно из лошадиной амуниции) Вот макрофото деревянной ставки. Пишут, что есть спецы могущие определять породу древнего дерева. В интернете есть определитель, но посмотрев его, я понял, что действительно нужен спец и это наука. Сохранность дерева очевидно объясняется антисептическими свойствами серебра

Редко людям увлекающимся поисковым хобби попадаются находки содержащими органические элементы (дерево, кость и т.д.) и которые без проведения должной консервации утрачиваются. Очень жаль, что часто теряется истинная, возможно единственная в своем роде информация о технологических приемах изготовления того или иного элемента предмета. Есть надежда, что форумчане будут делится такой информацией, возможно являющейся уникальной. Здесь и далее без "научными исследованиями я занимаюсь в отпуске". Просто вместе, как дилетанты, обсуждать непонятное, кому это интересно. Итак, для начала. Штампованная бляха, позолоченная с изображением трилистника. Аланы в составе войска хазарского каганата VIII - IX в.в. Мастер заполнял такие бляхи смесью типа левкаса? (смесь толченого мела с льняным маслом, но судя по макрофото еще и массой мелкозернистого песка ? После застывания смеси эта бляха закреплялась двумя пластинками к коже (где на лошади крепилось непонятно). Вот сама бляха Вот ее изнанка А вот макрофото заполнителя в разрезе По фото явно видно,что смесь заливалась в жидком виде, есть просадка грубозернистого компонента

Уважаемый, dronav. В сети есть любопытная книга Красильникова К.И. "Древнее камнерезное искусство Луганщины". Коротко, - автор описывает кучу баб (по номерам), как их делали, из чего и где брали материал. Привлекает петрографические и иные материалы, то есть все на доказательном уровне. Возможно в Белгородской области их и лили из "геобетона" более прогрессивные, чем луганские, кочевники (возможно и половцы).Но Вам нужно будет доказать. Заказать шлифы (для изучения в проходящем свете под микроскопом) из Вашего "геобетона " и для сравнения из бабы (задача трудновыполнимая, так как могут привлечь за вандализм при откалывании образца). Найти петрографа (петрография раздел геологии) и попросить его сделать сравнительный анализ.Кстати, флюидолит это только гипотеза, профессионалы которую не считают серьезной. Материал дольменов местные породы, а как их притирали вопрос отдельный.

@dronav, Такую окраску имеют породы (камни) побывавшие в огне (очаг, пожар). При обжиге гидроокислы железа содержащиеся в породе могут окрашивать ее вплоть до темно вишневого цвета.

"Еще расскажу про мою гипотезу с геополимером". Наберите в гугле "Древние технологии дольменов Кавказа". Не изобретайте велосипед. Авторы там свою гипотезу старательно обосновывают.

Так я же об этом. Верно определенный диагноз 50% лечения. Я работал с доктором, военным хирургом (был на войне в Анголе, больше года (попросили продлить командировку) зимовал в Антарктиде и всегда прислушивался к его советам. Когда он был рядом,я знал,что он меня зашьет как положено. Это про хирургов. А гемеопатия,наверно хорошее дело.Мне даже заявляли,что местные от укусов змей травы применяют. Ну не знаю, от таких как ниже средство одно, - сыворотка. Снимки мои. Змеи нет

Деревенский пацан из тропического леса в центре Сьерра - Леоне

Вот, вот, - через неделю пришли анализы,когда даже в задрипаной аптеке в убогой африканской стране есть тесты. Проколол палец, капнул и получил анализ. В Киеве ( у меня по приезду там коллеги болели, а в Москве так и загнулся, пока определяли), как и других городах и весях где малярию не знают проблемы с хорошими лекарствами (их практически нет) и диагностикой. Здесь конечно и гемеопатическими средствами лечение подойдет, чтобы быстро не окочуриться. Я всегда говорю, что вне Африки хорошо лечат грипп, а малярию и другие экзоты нет. Зато в малярных странах с лечением проблем нет. Три дня и на ногах. Но я теперь всегда и везде вожу с собой лекарство от малярии, рецедив возможен всегда. А насчет холеры есть сомнения, уж больно забористая болезнь. P.S. А сознание Ваш коллега терял из за потери давления, - запущенная фаза течения, или тропическая форма (есть еще церебральная, но при ней полный кирдык).

Особо темы о здоровье не интересны, но прочитал. Думаю все зависит от болезни и заболевшего человека, ну и конечно доктора. За 10 лет работы в тропиках болел малярией различных форм раз 12 (кроме одного случая больше ничем не болел, если не считать похмелье). Про джин с тоником изобретенный англичанами для профилактики (не лечения) малярии следует добавить, что он содержит хинин (на банке так и пишется в %). Хинин и его производные основа всех препаратов для лечения малярии. Буры с которыми я работал пьют виски. Но, догадываюсь, гемеопатическими препаратами малярию не вылечить (хотя хину первоначально выделили из коры хинного дерева), помогут только мощные таблетки. К чему я. Есть быстротекущие болезни которые нельзя лечить гемеопатией, копыта отбросишь. Для профилактики лучше пить виски, но не более бутылки в день. Хотя и это часто не помогает. В июне этого года заболел одновременно брюшным тифом и тропической малярией. Если бы не литровые капельницы антибиотиков, или еще черт знает чего, был бы каюк (про холеру не знаю, может и помогает гемеопатия). Я далек от медицины и это мое мнение.

Вот ниже фото реконструкций внешнего вида "костенковца"

Да думаю здесь нет ничего удивительного. В Костенках (Воронежская область) обнаружили останки негроида времен палеолита. Негроидные гены сильнее генов бледнолицых и за несколько поколений их не победить. После они могут себя проявлять через несколько поколений. Ну а насчет египетского происхождения здесь сомнительно. Сейчас есть версия, что те египтяне кавказоиды и арабы не имеют к ним никакого отношения (негры тем более)