Перейти к содержимому

 


- - - - -

Консервация топорика(пополняемая тема работ по реставрации)


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
770 ответов в теме

#141 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Автор темы
  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 253 сообщений
  • 9517 благодарностей

Опубликовано 30 Сентябрь 2020 - 05:35

valja
Так и есть. Эти боры хороши только по дереву,пластмассе. Оптимально алмазные или камушки.
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#142 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Автор темы
  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 253 сообщений
  • 9517 благодарностей

Опубликовано 30 Сентябрь 2020 - 05:36

бульбулягли2
Подскажите пожалуйста сколько надо грамм едкого натра на - 1 литр воды?
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#143 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Автор темы
  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 253 сообщений
  • 9517 благодарностей

Опубликовано 30 Сентябрь 2020 - 05:36

valja
20 грамм.
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#144 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Автор темы
  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 253 сообщений
  • 9517 благодарностей

Опубликовано 30 Сентябрь 2020 - 05:36

roma_lyk
Мне показалось, что после вакуумных ванн, в каустической соде, железный предмет, имеющий много ржавчины, стал более хрупким. т.е. ржавчина стала более хрупокой. при обработке бором - брусочком, чаще получаются сколы ржавых кусочков, т.е. как будто ржавчина начинает крошиться, скалываться.. Подскажите, Вы такого не заметили? или просто такой предмет мне попался. Предмет обрабатывал до вакуумных ванн и после, заметил разницу.
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#145 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Автор темы
  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 253 сообщений
  • 9517 благодарностей

Опубликовано 30 Сентябрь 2020 - 05:37

valja
Щёлочь вымывает рыхлую ржавчину. Но у вас скорее такой предмет попался-каждый предмет это отдельный случай.
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#146 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Автор темы
  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 253 сообщений
  • 9517 благодарностей

Опубликовано 30 Сентябрь 2020 - 05:37

roma_lyk
Понял! )
Второй предмет, тут купил топорик, на Виолити, начал он у меня принимать ванны вакуумные с содой, начала ржавая корка отлетать по тихоньку с него, почти сама собой, а под ней синее железо, похоже горелое, зато вид идеальный выходит из под корки ржавчины, по крайней мере так пока видится. Но ржавчина сама отлетает, с помощьб зубной щетки....
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#147 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Автор темы
  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 253 сообщений
  • 9517 благодарностей

Опубликовано 30 Сентябрь 2020 - 05:37

roma_lyk
Вы не подскажите, в лучше замочить слипшиеся заржавевшие предметы, что бы разлепить их с миним. повреждениями? В керосине? потом танином можно будет обрабатывать после него? или в чем то другом замачивать?
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#148 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Автор темы
  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 253 сообщений
  • 9517 благодарностей

Опубликовано 30 Сентябрь 2020 - 05:38

valja
С наступающим. В керосин не нужно. Лучше дайте фото,обсудим.
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#149 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Автор темы
  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 253 сообщений
  • 9517 благодарностей

Опубликовано 30 Сентябрь 2020 - 05:38

benastarshiy1
действительно лучше сначала фото а керосин не есть хорошо
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#150 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Автор темы
  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 253 сообщений
  • 9517 благодарностей

Опубликовано 30 Сентябрь 2020 - 05:38

alex1996
аяяй какая красотище!! ммммммм......
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#151 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Автор темы
  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 253 сообщений
  • 9517 благодарностей

Опубликовано 30 Сентябрь 2020 - 05:39

roma_lyk
Как принесут предмет, сфоткаю.
Подскажите, предлагают емкость из нержавейки, длина 40 см. ширина 30 см. высота 40 см. толщина 2 мм. Стоит его брать для изготовления камеры? или толщина стенок не подойдет? (наваривать бортики по 4 мм. как Вы говорили буду).
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#152 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Автор темы
  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 253 сообщений
  • 9517 благодарностей

Опубликовано 30 Сентябрь 2020 - 05:40

valja
Слишком большие площади стенок при этой толщине,может и сложиться. У меня камера с 2,5 мм и высота 18-20 см.
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#153 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Автор темы
  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 253 сообщений
  • 9517 благодарностей

Опубликовано 02 Октябрь 2020 - 08:55

valja
Попал ко мне на реставрацию интересной компоновки меч. Состояние не радовало плюс клинок погнутый был. Прадва попал ко мне уже в микровоске.

Долго снимал микровоск,вымачивал в щелочном растворе и дисциляте. Хлопьями посыпались слои ржи. Картина была крайне нерадостная.

После сушки началась рутинная расчистка и вышлифовка поверхности. Хорошо стала просматриваться конфигурация самого клинка.
На гарде прорисовались вот такой крестообразный декор.

Немножко пришлось применить доделки,пропитка танином в вакууме. Таким клинок стал без микровоска.

И тут началось самое интересное. Занимался последней шлифовкой и доводкой клинка,так ничего на нём и не обнаружив интересного кроме крестообразных насечек на шариках гарды,как супруга проходила мимо и говорит что на клинке видит иксы. Думали глюк. Ан,нет - под определённым углом освещения увидели иксы и поперечные риски. Совсем непонятно стало как это может быть. Перевернули клинок другой стороной,и под тем же углом увидели и ахнули надпись. На фото очень тяжело передать видимое под углом,но кажется всё же видно. Поднял книгу Кирпичникова и просто прозрели. Цитата - Удивительное обилие надписей и знаков, проступивших вдруг на вещах, давно и хорошо известных, объясняется производственными особенностями клеймения. Это звучит почти неправдоподобно, но волшебное свойство мет заключается в том, что в зависимости от сохранности и ухода они могут то исчезать, то появляться вновь. Надписи и знаки на изделиях IX-XIII веков располагались в верхней трети клинка, они были инкрустированы в горячем состоянии железной или дамаскированной проволокой. Даже на полосе, очищенной от коррозии, начертания почти неразличимы.
Вот что стало видимым.

Всё четко не просматривалось. Вот примерные надписи на обоих сторонах клинка.

Пришлось много перелопатить литературы чтобы разобраться что перед собой держу в руках и как поступать дальше. Насчёт надписей цитата.
На многих клинках можно прочесть выгравированные надписи. Было множество способов нанесения надписей, в зависимости от эпохи менялся и стиль. В эпоху викингов на их мечах красовались какие-то знаки, которые ничего не говорят нам, но имели большое значение для своих владельцев; на противоположной стороне клинка обычно стояло имя изготовившего оружие кузнеца. На рисунке 95 приведены такие значки и имя мастера. Знаки и буквы выполняли в виде железных инкрустаций на стальном клинке. Кузнец вырезал буквы на горячем еще клинке с помощью холодного инструмента. Потом мастер брал кусок проволоки или железный стержень. Этот последний (вместе с клинком) раскаливали до температуры сварки, а затем проволоку молотом вколачивали в подготовленные прорези. После охлаждения и закаливания клинка его тщательно полировали. В результате такой полировки надпись становилась невидимой и проступала только после травления слабой кислотой. У меня есть один из таких мечей, сделанный в кузнице мастера Ингелри. На этом клинке все буквы и знаки сохранились в превосходном состоянии. Если сталь отполировать, то надписи становятся невидимыми, но если их слегка протравить, то буквы становятся отчетливо видны.
Взято отсюда. http://www.7kingdoms.biz/t327-topic
Полдня посвятил идее полностью прочесть надпись на клинке с помощью рентгена,но увы - из этого толком ничего не вышло. Вот скан.
Часть всечки видна,но решение как прочесть вё так и не найдено.

Вот макрофото всечки. Хорошо видны поперечные линии и наклонные кресты.

Разница металла была найдена,а дальше начал подбирать препараты которые смогли бы успеть вступить в реакцию с более мягким металлом раньше чем с более твёрдым. Вот два видео как проявилась надпись.




Вот фото обоих сторон клинка. Одна сторона надпись +WLFBERHT+ ,вторая сторона I I I I I I I IXIXI

Теперь под микроскопом перенёс рисунок на плотную плёнку и сделал сканы обоих сторон клинка

Теперь сижу ломаю голову как сохранить все меты видимыми. И останется только клинок законсервировать.

Прикрепленные миниатюры

  • P1010003_500.jpg
  • P1010006_500.jpg
  • P1010012_500.jpg
  • P1010027_500.jpg
  • P1010035_500.jpg
  • P1010064_500.jpg
  • DSC_0094_500.jpg
  • DSC_0096_500.jpg
  • DSC_0496_500.jpg
  • DSC_0585_500.jpg
  • DSC_0586_500.jpg
  • DSC_0588_500.jpg
  • DSC_0589_500.jpg
  • DSC_0591_500.jpg
  • DSC_0584_500.jpg
  • img035_500.jpg
  • DSC_0597_500.jpg
  • DSC_0598_500.jpg
  • DSC_0607_500.jpg
  • DSC_0620_500.jpg
  • DSC_0625_500.jpg
  • DSC_0628_500.jpg
  • DSC_0630_500.jpg
  • 1_500.jpg
  • 2_500.jpg

Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#154 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Автор темы
  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 253 сообщений
  • 9517 благодарностей

Опубликовано 02 Октябрь 2020 - 08:55

valja
Кажется придумал как проявить все меты на мече. Вот фото фрагмента где хорошо видно в каком порядке укладывалась всекаемая проволока. Специально перевёл фото в чёрно-белые тона для более полного понимания картинки.

Прикрепленные миниатюры

  • DSC_0633_500.jpg

Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#155 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Автор темы
  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 253 сообщений
  • 9517 благодарностей

Опубликовано 02 Октябрь 2020 - 08:56

Жулик
Уважаемый, valja ! Это то, когда человек занимается делом, которым заниматься ему дано и написано. Слежу за Вашей темой с первого поста. Респект!
Сори за подхалимаж, но давно желал высказать свое уважение. Изображение
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#156 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Автор темы
  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 253 сообщений
  • 9517 благодарностей

Опубликовано 02 Октябрь 2020 - 08:56

valja
Спасибо. Просто некоторые считают что нужно оставлять под слоем ржи такие исторические следы.
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#157 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Автор темы
  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 253 сообщений
  • 9517 благодарностей

Опубликовано 02 Октябрь 2020 - 08:59

valja
Вот так получилось сохранить оригинальные надписи на обоих сторонах. Остаётся только микровоск.

Прикрепленные миниатюры

  • DSC_0650_500.jpg
  • DSC_0652_500.jpg

Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#158 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Автор темы
  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 253 сообщений
  • 9517 благодарностей

Опубликовано 02 Октябрь 2020 - 09:00

roma_lyk
Подскажите, а каверны заглаживали составом клей + ржавчинка?
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#159 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Автор темы
  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 253 сообщений
  • 9517 благодарностей

Опубликовано 02 Октябрь 2020 - 09:01

valja
А разве можно получить обессоленую ржу ? Даже с пылесоса который у меня работает как вытяжка не беру пыль-там всё что попало. https://ru.wikipedia.org/wiki/Оксид_железа(II) и https://ru.wikipedia.org/wiki/Оксид_железа(III) в разных пропорциях,нужно подбирать.
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#160 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Автор темы
  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 253 сообщений
  • 9517 благодарностей

Опубликовано 02 Октябрь 2020 - 09:01

roma_lyk
А если пыль брать (ржавчину) после ванн обрабатываемого предмета в едком натре и после ванн в дистилир. воде?
по поводу клея Цианоакрилат я читал, он до 90С держит температуру, а воск расплавленый около 130С. не будет ли его разрушений.
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru



Похожие темы Collapse



0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Добро пожаловать на форум Arkaim.co
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь для использования всех возможностей.