53 ответов в теме

[Уркин]

Доброго  усім часу. Шановні форумчани, експерти. Допоможіть будьласка  визначити до якого періоду??? культури відносяться прасельця  чи можливо грузила до сіток і кераміка???Сопутка нуклеуси, відщепи.Можливо знаряддя праці???  Знайдено в Хмельницькій обл. Ізяславськкий рн. Знайдено на одному невеличкому горбочку 15 на 15 м біля струмка. Якщо мало фото??? Завтра додам. Дякую усім за інтерес до теми.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[dronav]

Тема интересна, находки тоже!
Конечно с фрагментами керамики дело обстоит сложнее. Но все же по некоторым, есть за что зацепиться. Полоски, ямки, валик..... явно был какой-то орнамент. Думаю, по ним... можно что-то определить.
По быстрому предположу м.б  - Трипольцы?
В остальном, нужно смотреть состав гончарного теста,  технологию лепки, толщину стенки, понять какое было дно и венчик.....!?  и усердно лопатить литературу по вашему краю.
На первый взгляд, посуда вроде бытовая, а может и нет - ритуальная. Просто у бытовой обычно орнаменты встречаются редко. Возможно, Вы нашли могильник.

Нуклеус, пластинки, отщепы.... они тоже что то говорят. По их форме и технологии обработки можно вычислить период.

Детальные доп фотки не помешают.

[Уркин]

dronav  Дякую за відповідь. Додам ще фото.

[Уркин]

Ще фото.

[Уркин]

Ще фото.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 
• 

[Уркин]

На першому фото зправа черепок з полосами. Орнамент????

[dronav]

Да, эти штрихи/полоски - орнамент, + на некоторых.... рельефные выпуклости (налепленный валик) - тоже орнамент.
Что бы не делать поспешных выводов с культурой, это как я предположил выше... Все же необходимо время на идентификацию и моделирование истинной формы. А на пока, с валиковым... я склоняюсь к см. ссылка (примерное фото горшка слева)

И Вам - Дякую! за фотки, и пищу для мозгов.
В остальном,  полосчатые... тоже где-то встречал, но..... каша в голове, и сложно ответить сразу. Нада листать буквари.
Быть может кто-то еще присоединится. Одна голова хорошо, а много лучше!

[dronav]

Валиковый... я имел ввиду этот фрагмент + некоторые рядом.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Уркин]

dronav (04 Март 2019 - 17:09) писал:

Да, эти штрихи/полоски - орнамент, + на некоторых.... рельефные выпуклости (налепленный валик) - тоже орнамент.
Что бы не делать поспешных выводов с культурой, это как я предположил выше... Все же необходимо время на идентификацию и моделирование истинной формы. А на пока, с валиковым... я склоняюсь к см. ссылка (примерное фото горшка слева)

И Вам - Дякую! за фотки, и пищу для мозгов.
В остальном,  полосчатые... тоже где-то встречал, но..... каша в голове, и сложно ответить сразу. Нада листать буквари.
Быть может кто-то еще присоединится. Одна голова хорошо, а много лучше!

  Ще раз дякую за інтерес до теми. Можливо на днях поїду на те місце. Ще соберу кераміку.

[dronav]

Пошукайте лучше АКР или по вашему - АКУ, т.е. смотрите археологическую карту на ту область/место где.... явно уже все идентифицировано. Так же, и по возможности, рекомендую обратиться к местным краеведам. Вам эти черепки, как бы ни туда - ни сюда, а для вашего края эти находки имеют очень большое значение.
Но.... дело конечно правое. У вас там сейчас время тяжелое
Мир Вашему Дому!

[Уркин]

Ще раз дякую. З чого Ви взяли?? (У вас там сейчас время тяжелое )   Нормально.  Не бідую. А археологам покажу знахідкі.

[dronav]

Не совсем уверен, но быть может, у Вас там... это Стжижовская культура?!
- Там... почитайте об... это почти в конце... ориентир рис.19.

+ карта расселения.....с Вики   - Ваше добро случаем не вблизи с этой 'красной белкой'?))

И еще немного погадаю по последним фоткам. )  Оранжевый/красный фрагмент... - это похоже чтот на основе охры, или - импорт!?  имхо

Прикрепленные миниатюры

• 

[Gaz]

Доброго ! Извините , что пишу в чужой теме .
dronav, по моему фрагменту , который приятель нашел и подарил , что нибудь можете сказать ?
Заранее благодарен .
С ув.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[dronav]

Gaz (11 Март 2019 - 21:49) писал:

Доброго ! Извините , что пишу в чужой теме .
dronav, по моему фрагменту , который приятель нашел и подарил , что нибудь можете сказать ?
Заранее благодарен .
С ув.

Чтож, можно попробовать.... А пока, очень и очень коротко: На вид орнаментировка гребенчатая. Мне кажется, такое где то встречал.
Найду - сообщу!

PS Если честно, - я не супер спец, и пока только учусь. Просто в прошлом году я очень сильно озадачился этим вопросом и накачал учебников. Многие перелистал, часть - читал, но усвоить все, пока сложно. Даже, дабы пережить сам процесс, пытался немного полепить и сделал маленький глечик с закругленным дном и подражанием на ямную культуру. Глину, и как они делали раньше, использовал речную + доп. шамот (мелкий речной камушек, ракушки, старая керамика, зола). В итоге, что-то вышло, но я остался недоволен. Буду пробовать еще.

Прикрепленные миниатюры

• 

[dronav]

Gaz, Доброе Вам время суток!  
Просмотрел свои буквари все, что имел, но...к сожалению ничего.... и даже рядом.....
А скажите пожалуйста регион находки!?> и я попробую пройтись по всем временам/культурам еще...
Да, вижу, что ваш фрагмент керамики имеет серый цвет, и кажется, что гончарное тесто состоит из чего-то вроде асбеста/белая глина.
Так же, если есть возможность, то сделать макро фото через увеличительную линзу.
Просто хочется взглянуть поближе на микроструктуру разлома.

[Gaz]

dronav, Добра ! Находка с белозерского района , херсонской области . Есть еще керамика с того места , дно амфоры и т.д. ( лежит в машине ) . Из находок : два динария , монета Болгарии Иван Александр и греческая .
Макро фото на днях сделаю .

[Gaz]

dronav, доброго ! Все , что получилось .

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[dronav]

Gaz, Привествую!

Сегодня, по утру я разглядывал кусочки керамики, которые нашел недавно на местах/стоянках бронзового времени, и мне показалось, что некоторые, по орнаменту, чем-то похожи на ваш образец. Конечно, есть какие-то различия, но.... кажется они очень близки. (см. фото)

По своим немного скажу, что возможно, эти куски принадлежат одному и тому-же горшку. Тем не менее, разность замеса теста кабы разниться, но это нормально из-за того в какой части горшка они были/находились. В основном в формовочной массе(тесте) преобладает глиняный шамот с минимальной долей песка и дресвы. Серость по цвету с внутренней стороны означает, что изделие не использовались в приготовлении пищи, т.е. оно без нагара. Скорей всего ритуальное....

Могу добавить еще, но.... пост не мой, и скорей всего для своих изысканий и монологов нужно отрывать тему свою.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 

[298СД]

У нас характерная проходит по Сосницкой культуре, аналогичный шамот с частичным обжигом и очень сходными элементами декора

[Gaz]

dronav, добра ! Спасибо .
Своя , то есть ваша тема , не помешает ЯТД .
Не знаю почему , но мне интересна старая керамика , приятели знают ) и всегда приносят интересные фрагменты .
Есть фрагменты черно лаковой керамики .
Юрий знает откуда .
Еще раз спасибо .
С уважением , Алексей .