vlad-kharkov

Срвершенно верно, они каменные! Сегодня в парке, в клубе коллеги смотрели эти шарики - из 8 человек, одно мнение - терочник и семь - камни для пращи. Именно камни, а не глина. Один из коллег, заметил, что во время раскопок одного из скифских поселений, археологам попался пробитый череп, внутри которого был такой точно камешек. Еще было озвучено мнение, что такие гладенькие круглые камешки попадаються в карьерах, причем в весьма не малом колличестве.

"мастер спирта" - улыбнуло! Традиционный, даже правильнее сказать классический натюрморт СССР - бутылка, граненый стакан и обглоданная селедка... Класс!

Scythia все гениальное - просто!

зеленый цвет просто ядовитый ужОс, красный менее страшен, но то же убивает на повал. А их можно убрать или это уже все? Как вариант - попробуйте оставить маленькие крупицы красного цвета в уголках. Когда его будет очень мало, будет смотретья реалестичнее.

По материалу очень похоже на глину и размер до 4см, крупнее на поселениях не попадаються. Сегодня в багажнике нашел еще три таких камешка, отмою сфоткаю. Еще взвешу, интересен вес

АГА! сталкер 70 в полях снег посходил, в лесу поколено, а как земелька?? Классные фотки, для души приятные.

Есть такое дело у Шрамко, огромное СПАСИБО! Yorik совершенно верно, шарики именно глиняные. Они такие глянцевые со всех сторон из-за гладкой формы в которую их вжимали, а место приложения силы вжима - выщербленное, с деформацией и от этого места идут трещины. И так повторяется на всех шариках которые попадаются - полностью гладкие, но у всех есть место с деформацией. Итог - камни для пращи.

В этом случе функионал реализован на 100%, мне помниться в недавнем прошлом, мне приходилось на абажюр настольной лампы ложить книгу, чтобы не освещала потолок и не мешала ребенку спать. Лампа - Пять баллов!

Еще и как обращали! Я обожаю такое творчество. Еще к бодуну и детям я бы добавил последствия посещения скифской бани с коноплей на углях. Был бы фрагмент керамики побольше или сосуд целиком, думаю было б ясно. Если свинец в верхней части ближе к горлу, то такая посудина станет не устойчива, свинец будет клонить в бок. Смысл? На дно не похоже и отверстия нет...

Я как раз об этом, пробелов очень много.

Класс! Не функционально, но очень, очень антуражно!!!

Просто идет обсуждение версий, всех и даже самых смелых. По поводу немцев, это к тому, что в русскоязычной литературе по скифам я не встречал упоминаяния о таких камешках. С чем связано это игнорирование к таким часто встречающимся предметам на поселениях, я думаю понятно из моего поста выше. Пока самая правдоподобная версия - камни для пращи и это первое, что приходит в голову, когда береш их в руки.

это оно!

На мой взгляд никак не связаны, потому что они попадаються практически на всех поселениях и не связанны с центрами металлообработки. Если б это был побочный продукт литья, то они бы попадались исключительно там где и происходило литье. Я перебираю все возможные варианты, если не продукт литья, значит что-то иного рода. Надо думать. Вариант с камнями для пращи пока самый реальный. Странно, что в литературе это обошли стороной, ну конечно, на "пектрали" можно не одну кандидатскую защитить, а тут ками какие-то. Черняхов то же не особо жаловали советские археологи, за то что они предки немцев. После победы над Германией, все немецкое в СССР стало враждебным и антекоммуничстическим, как добиться научных степеней изучая предков потенциального врага?

Бельск

В Древнем Риме то же был такой миф. Пеньковцы врядли знали про старика Харона... Обряд погребения у них не предполагал и ложить монеты на глаза, это появилось позднее. А вот фибула наталкивет на размышления - она не годиться для использования - слишком тонкая, толщина не привышает 1мм и на ней едва просматриваються рисунки, но ее не носили, сзади в креплениях нет отверстий под иглку. Это фибула заготовка. Взяли целую фибулу с глубоким орнаментом, сделали оттиск, залили форму - и получилась такая фибула полуфабрикат. Возможно в этом месте была мастерская. Если рассматривать жетоны в одном контексте с фибулой, а найдены они вместе, то вполне может быть эти жетоны заготовки под что-то.

Чем больше читаеш литературы, узнаеш новой информации из жизни скифов, тем скорее понимаеш. что мы про них знаем очень мало. по сути оперется можно только на накопленный археологический метариал и описания современников, из которых современником можно назвать одного Геродота. Страбон жил позднее. Тацит это уже совсем закат Скифии да и не сталковались они вплотную. Жизнь, быт скифов собирают по крупицам с огромными пробелами. Исходя из своих знаний я склоняюсь к камням для пращи, но надеюсь услышать еще мнения. В нашей части Скифии были хорошо развиты центры обработки металлов. Как одна из версий, возможно эти шарики побочный продукт бронзолитейного или кузнечного производства.

Понятное дело, что терли всем подряд, но в нашем регионе скифы для терочников использовали камень кварцит (95% всех терочников и зерноторок - из кварцита) Это ж не я придумал, я просто заметил закономерность, что они все у нас попадаются одинаковые, это все описано в литературе. По этому у меня и возник вопрос по этим шарикам, если не терочник, что тогда? Такие шарики попадаються внашем регионе на всех скифских поселениях, в том числе на архаичных и на самых поздних в Крыму. Версия камней для пращи не убедительная, но самая вероятная. сталкер 70 при встрече я покажу эти камни, это точно не терочники, по фоткам не видно структуры, они слишком глянцевые, ими ничего не разотреш.

свинцом в древности заделывали отверстия в сосудах, они тогда еще не знали, что пары свинца крайне ядовиты. Однако на фото видно, что в керамике сквозного отверстия нет, свинец залили, как бы для утежеления, для лучшей устойчивости сосуда.

Коллеги, эти круглые шарики не терочники. Если б была хоть малейшая вероятность, что это терочники я бы их не выкладывал. Я на такие шарики обращаю внимание давно. Чаще они попадаються разломанные на части и обломками схожи с обломками пряслиц, особенно в пыли. Я вытащил с балкона несколько терочников и положил для сравнения с шариками. Посмотри на них, это совершенно разые вещи. Мысь о камнях для пращи пришла пару лет назад в Крыму, но для классической пращи использовались камни другой формы, овальные, немного вытянутные, так сказать. ОНи хорошо описаны в литературе. Может наши местные скифоидные племена и метали такие вот шарики в своих враждебных соседей, бог его знает. Еще очень похоже, что они глиняные. Слишком полированные, глянцевые, как бильярдные шары. Затереть вручную твердую породу так невозможно.

по идее они вошли немного позже, с 11 века, хотя появиться могли и раньше. Почему нет. Интересная мысль!

Самый мощный фильм про подводников и вообще про войну на море - Das Boot, по нашему "Подлодка". В принципе один из лучших фильмов про войну. В свое время фильм взял все номинации оскара. Штук 7 помоему. Режисер Вольфганг Петерсена. Старый немецкий фильм 1981 года рождения. Никаких галимых компьютерных эффектов и бредового патриатизма Аватара. Коллеги, фильм про ад. Очень тяжелый, пропитан таким реализмом полной безисходности и чувством что ты все равно сдохнеш. Грязь, темнота. люди сидят в душной железной трубе в дизельной вони, задыхаються при этом воюют... Фильм очень тяжелый, оставляет след в душе на несколько дней. После промотра все бытовые житейские проблемы кажуться нелепыми и смешными. Советую искать режисерскую версию в 210 минут, т.к. из фильма вырезали много сюжетов, цензура для проката. Если повезет найти полную версию в 290 минут это то что надо. http://www.fast-torr...naya-lodka.html фото реальной подлодки, про которую сняли фильм.

я об этом думал, вертел в руках, но из-за маленького размера неудобно с ними работать в качестве предмета для растирания или разглаживания. Держа шарик в двух-трех пальцах трудно долго тереть, пальцы быстро устают и не получаеться приложить силу - шарик выскальзывает из пальцев. А камни у вола или быка в желчном или в почках какие?

Да нет, при чем тут терочники. То ж совсем другое. И форма и размер и материалл. Терочники делали как правило из кварцита и использовали соответственно, что бы чтото тереть, травы разные ароматные растирать, скифские женщины натирались такой смесью, через сутки снимали эту "мазь", тело становилось чистым, глянцевым и приятно пахло. Мне попался однажды большой плоский камень со следами от трения, он служил как поверхность для растерания. Я предполагаю, что может это какието не стандартные камни для пращи, но маловероятно, те совсем иные... Шары про которые я спрашиваю всегда имеют только круглую форму, всегда гладкие и глянцевые и размером больше монеты в 1гривну не попадаються.

Коллеги, на пеньковском поселении, среди прочих пеньковских находок, попались гладкие свинцовые жетончики. Находок другой культуры там небыло. Патина и коррозия от ржавого металла на жетонах такая же точно, как и была на фибуле до ее расчистки. Всего попалось четыре таких монетовидных жетона, причем все находки были сделаны локально на пятачки в 20 метров, по всей видимости было жилище. В литературе по пенькам, пока что ничего связанного с свинцовыми жетонами, мне не встретилось. Какие будут мысли, уважаемые коллеги?