Перейти к содержимому

 


- - - - -

Редкие находки технологий давних временописание чудом сохранившихся элементов археологических предметов


  • Please log in to reply
124 ответов в этой теме

#41 OFFLINE   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15,233 сообщений
  • 9514 благодарностей

Отправлено 06 July 2018 - 21:11

Просмотр сообщенияbrodnik (06 July 2018 - 20:08) писал:

Рукоять ножа. Енисейские кыргызы. Красноярско - Канская группа. Найден под перевернутым медным котелком (в земле естественно), на который были положены солярные амулеты. Сохранность очевидно обеспечена ядовитыми окислами меди и холодным климатом.Блеск из за вакуумной пропитки древесины полароидом. Мое мнение (не чужое - априори) век 18, исход кыргызов в современную Киргизию (ритуальная закладка).
Прикрепленные файлы рукоять ножа енисейских кыргызовв.jpg
Такой формы обоймицы на ножах России 17-18 вв.
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

Поблагодарили 1 Пользователь:
Shurf

#42 OFFLINE   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15,233 сообщений
  • 9514 благодарностей

Отправлено 06 July 2018 - 21:13

Все верно, в дальний (загробный) путь снаряжали основательно. Мало ли что понадобится в пути...
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#43 OFFLINE   brodnik

brodnik

    Участник

  • Topic Starter
  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 680 сообщений
  • 704 благодарностей

Отправлено 06 July 2018 - 21:57

"Такой формы обоймицы на ножах России 17-18 вв." Да нет,они были с эмалевыми вставками и без лотосов.. А это (с лотосами) рядовые, енисейских кыргызов (их десятки на сушке проходили). Здесь все внимание на ручку, она была прямая, а не "пузатая". Вот пример реконструкции одного из участников форума:
ножик.jpg

Поблагодарили 1 Пользователь:
Shurf

#44 OFFLINE   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15,233 сообщений
  • 9514 благодарностей

Отправлено 06 July 2018 - 22:08

Я говорил о форме обоймиц. Да, они были более навороченными. В данном случае хороший рабочий предмет, а аналоги только подтверждают датировку
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#45 OFFLINE   brodnik

brodnik

    Участник

  • Topic Starter
  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 680 сообщений
  • 704 благодарностей

Отправлено 06 July 2018 - 22:16

Вы наверно о таких вспомнили. Экземпляр плохой, но отличить можно.
тыльники русских ножей.jpg

#46 OFFLINE   brodnik

brodnik

    Участник

  • Topic Starter
  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 680 сообщений
  • 704 благодарностей

Отправлено 06 July 2018 - 22:22

Я по теме. Датировка давно известна и принадлежность. Форма рукояти оригинальной сохранности прямая....Может это и не важно. Наверно.

Сообщение изменено: brodnik (06 July 2018 - 22:23)


#47 OFFLINE   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15,233 сообщений
  • 9514 благодарностей

Отправлено 02 October 2018 - 10:36

Остатки пяти поясов, насколько я понимаю хазарский период

Миниатюры

  • P9219699.JPG
  • P9219694.JPG
  • P9219695.JPG
  • P9219696.JPG
  • P9219697.JPG
  • P9219698.JPG

Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

Поблагодарили 7 Пользователи:
Х.З. , Redwolf , dronav , Shurf , Gaz , южный43 , 298СД

#48 OFFLINE   южный43

южный43

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 200 сообщений
  • 158 благодарностей

Отправлено 02 October 2018 - 20:58

Просмотр сообщенияYorik (02 October 2018 - 10:36) писал:

Остатки пяти поясов, насколько я понимаю хазарский период
На пятом фото,детали упряжи???
Просто увидел ременный распределитель.

Поблагодарили 2 Пользователи:
AleFF , Shurf

#49 OFFLINE   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15,233 сообщений
  • 9514 благодарностей

Отправлено 02 October 2018 - 22:36

Тут не подскажу. Возможно это все конина
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

Поблагодарили 1 Пользователь:
Shurf

#50 OFFLINE   brodnik

brodnik

    Участник

  • Topic Starter
  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 680 сообщений
  • 704 благодарностей

Отправлено 02 October 2018 - 23:23

Да нет, кроме 5 картинки, воинские пояса. Их находки с кожей не так уж и редки. Вот прямо из инета за минуту.
prince-riches60.jpg
А вот в новодельном варианте
post-483-0-87972300-1361801104.jpg
Вот провести грамотную консервацию археологической кожи сложно. Все занимаются по различным методикам, в конце которых пишут: вроде результат неплохой, но со временем не знаем, что с ней будет. А здесь задача посложнее, кожа + бронза.

Поблагодарили 5 Пользователи:
южный43 , Gaz , Shurf , dronav , Yorik

#51 OFFLINE   brodnik

brodnik

    Участник

  • Topic Starter
  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 680 сообщений
  • 704 благодарностей

Отправлено 03 October 2018 - 00:03

Хотел освежить тему, а она сама всплыла. Тут попалась на глаза веревочка на бронзовом ноже далекой кулайской культуры. У меня давний интерес к веревкам, даже на сушке забанили надолго за вроде нематерное слово (это сейчас можно ругаться там напропалую и ничего не будет). Тогда имел яростное любопытство узнать на какую веревочку нанизывали кобанцы свои ожерелья. А тут вот кулайцы.... Попросил я эту веревочку,посмотрел в бинокуляр, сравнил с образцами сделанными под микроскопом из интернета. Хлопок и даже не лен. Но откуда у неотесанных таежных парней были веревки из хлопчатника? Да и лен тоже вроде не подходит, да и коноплю они вроде(?) для употребления не выращивали (скифы пишут нюхали дым от семян конопли, но тож продвинутые скифы !).Вили бы как таежники веревочки из соболиной шерсти, или другого таежного зверя. Так нет.  Этими веревочками из хлопка они обматывали две дощечки на бронзовом примитивном ноже (пишут ученые, что их лили в каждой яранге, а вот у нас в деревне только и могли из свинца грузила на закидушки лить)  и получалась рукоять. Вот фото, сделаны правда китайским электронным (на бинокуляре пока нет переходника для фото). Видно хуже, но видно.
шнурок на рукояти ножа 1.jpg
шнурок на рукояти ножа.jpg

Поблагодарили 7 Пользователи:
AleFF , южный43 , Х.З. , Gaz , Shurf , dronav , Yorik

#52 OFFLINE   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    27
  • 1,742 сообщений
  • 2165 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Отправлено 03 October 2018 - 01:57

- Может крапива? Как то смотрел в трубе, как делают из.... Веревка вполне даже прочная выходит.

А фото с бинокуляром можно попробовать сделать и без переходника, просто подставить объектив фотика к...вместо глаза и ловить момент резкости, двигая эту фото-кострукцию/сборку взад-перед или крутить бинокуляр, что наверно будет неудобно поскольку, нужна 3-я рука.

Сообщение изменено: dronav (03 October 2018 - 02:02)


Поблагодарили 3 Пользователи:
AleFF , Yorik , brodnik

#53 OFFLINE   brodnik

brodnik

    Участник

  • Topic Starter
  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 680 сообщений
  • 704 благодарностей

Отправлено 03 October 2018 - 06:32

Вот точно,-  очевидно Ваша правда. Крапива. Посмотрел, в инете подробно расписаны приемы ее обработки древними. И доводка до шелковистого состояния.
volokno.jpg
Не ботаник, но наверно в тайге крапивы хватало.

Поблагодарили 1 Пользователь:
dronav

#54 OFFLINE   chapajnn

chapajnn

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    5
  • 1,492 сообщений
  • 2212 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Донбасс

Отправлено 03 October 2018 - 08:49

Про конопляные  плонтации не забывайте, это сейчас - наркота и ниЗя, а раньше одна из нужнейших культур.

#55 OFFLINE   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    27
  • 1,742 сообщений
  • 2165 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Отправлено 03 October 2018 - 12:29

-Ну, конопля... это более "продвинутая ботаника", и не везде растет.
А - Кострика/Костра (что по детству еще знакомое суржиковое слово и второе название - Крапивы), - растет везде.... и от этого думаю, что это самый примитивный/древний способ по изготовлению пряжи.

#56 OFFLINE   brodnik

brodnik

    Участник

  • Topic Starter
  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 680 сообщений
  • 704 благодарностей

Отправлено 03 October 2018 - 18:04

Просмотр сообщенияchapajnn (03 October 2018 - 08:49) писал:

Про конопляные  плонтации не забывайте, это сейчас - наркота и ниЗя, а раньше одна из нужнейших культур.
Так про нее не забывает вся планета, многие уже лечатся ею, но  больше курят, вот Африка, она там растет, как огонь :
IMG_5970.jpg
Но больше по душе термиты (белок 100%):
IMG_5799.jpg
Или такой животный белок, как крысы. Говорят вкусно;
еда.jpg
А в Эфиопии листья чата жуют (разрешено правительством), это продавцы побегов чата :
торговцы чатом.jpg

Поблагодарили 1 Пользователь:
Yorik

#57 OFFLINE   chapajnn

chapajnn

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    5
  • 1,492 сообщений
  • 2212 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Донбасс

Отправлено 04 October 2018 - 22:09

С волокон конопли делали ткань и верёвки. По размеру она много больше крапивы. Масло выжимали из семян.
Растёт практическит везде кроме пустынь конкретных. Читал - пытаются вернуть забытое, но кому-то не надо видно.

Сообщение изменено: chapajnn (04 October 2018 - 22:11)


#58 OFFLINE   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    27
  • 1,742 сообщений
  • 2165 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Отправлено 05 October 2018 - 19:43

До 80х, в Бел.обл. коноплю культивировали и ее можно было встретить на сельхоз полях.
Так-же помню на огороде росла, большая прям как ёлка, гдето 4-5 метров.
А щас, все поменялось. .....  даже декоративный мак весь порубали. якобы наркоманы его варят.  - Хотя, местами, все еще его встречаю.

#59 OFFLINE   brodnik

brodnik

    Участник

  • Topic Starter
  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 680 сообщений
  • 704 благодарностей

Отправлено 05 October 2018 - 21:15

Уважаемый, да не надо отчаиваться, есть у нас грибы
veselushka.jpg

#60 OFFLINE   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    27
  • 1,742 сообщений
  • 2165 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Отправлено 06 October 2018 - 01:20

Агу..... пару дней назад на даче видел....  и молодежь на подмосковных полях...  рыщат даже не смотря на затяжные дожди.



Similar Topics Collapse



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых

Добро пожаловать на форум Arkaim.co
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь для использования всех возможностей.