124 ответов в теме

[Yorik]

brodnik (06 Июль 2018 - 20:08) писал:

Рукоять ножа. Енисейские кыргызы. Красноярско - Канская группа. Найден под перевернутым медным котелком (в земле естественно), на который были положены солярные амулеты. Сохранность очевидно обеспечена ядовитыми окислами меди и холодным климатом.Блеск из за вакуумной пропитки древесины полароидом. Мое мнение (не чужое - априори) век 18, исход кыргызов в современную Киргизию (ритуальная закладка).
рукоять ножа енисейских кыргызовв.jpg

Такой формы обоймицы на ножах России 17-18 вв.

[Yorik]

Все верно, в дальний (загробный) путь снаряжали основательно. Мало ли что понадобится в пути...

[brodnik]

"Такой формы обоймицы на ножах России 17-18 вв." Да нет,они были с эмалевыми вставками и без лотосов.. А это (с лотосами) рядовые, енисейских кыргызов (их десятки на сушке проходили). Здесь все внимание на ручку, она была прямая, а не "пузатая". Вот пример реконструкции одного из участников форума:

[Yorik]

Я говорил о форме обоймиц. Да, они были более навороченными. В данном случае хороший рабочий предмет, а аналоги только подтверждают датировку

[brodnik]

Вы наверно о таких вспомнили. Экземпляр плохой, но отличить можно.

[brodnik]

Я по теме. Датировка давно известна и принадлежность. Форма рукояти оригинальной сохранности прямая....Может это и не важно. Наверно.

Изменено: brodnik, 06 Июль 2018 - 22:23

[Yorik]

Остатки пяти поясов, насколько я понимаю хазарский период

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[южный43]

Yorik (02 Октябрь 2018 - 10:36) писал:

Остатки пяти поясов, насколько я понимаю хазарский период

На пятом фото,детали упряжи???
Просто увидел ременный распределитель.

[Yorik]

Тут не подскажу. Возможно это все конина

[brodnik]

Да нет, кроме 5 картинки, воинские пояса. Их находки с кожей не так уж и редки. Вот прямо из инета за минуту.

А вот в новодельном варианте

Вот провести грамотную консервацию археологической кожи сложно. Все занимаются по различным методикам, в конце которых пишут: вроде результат неплохой, но со временем не знаем, что с ней будет. А здесь задача посложнее, кожа + бронза.

[brodnik]

Хотел освежить тему, а она сама всплыла. Тут попалась на глаза веревочка на бронзовом ноже далекой кулайской культуры. У меня давний интерес к веревкам, даже на сушке забанили надолго за вроде нематерное слово (это сейчас можно ругаться там напропалую и ничего не будет). Тогда имел яростное любопытство узнать на какую веревочку нанизывали кобанцы свои ожерелья. А тут вот кулайцы.... Попросил я эту веревочку,посмотрел в бинокуляр, сравнил с образцами сделанными под микроскопом из интернета. Хлопок и даже не лен. Но откуда у неотесанных таежных парней были веревки из хлопчатника? Да и лен тоже вроде не подходит, да и коноплю они вроде(?) для употребления не выращивали (скифы пишут нюхали дым от семян конопли, но тож продвинутые скифы !).Вили бы как таежники веревочки из соболиной шерсти, или другого таежного зверя. Так нет.  Этими веревочками из хлопка они обматывали две дощечки на бронзовом примитивном ноже (пишут ученые, что их лили в каждой яранге, а вот у нас в деревне только и могли из свинца грузила на закидушки лить)  и получалась рукоять. Вот фото, сделаны правда китайским электронным (на бинокуляре пока нет переходника для фото). Видно хуже, но видно.

[dronav]

- Может крапива? Как то смотрел в трубе, как делают из.... Веревка вполне даже прочная выходит.

А фото с бинокуляром можно попробовать сделать и без переходника, просто подставить объектив фотика к...вместо глаза и ловить момент резкости, двигая эту фото-кострукцию/сборку взад-перед или крутить бинокуляр, что наверно будет неудобно поскольку, нужна 3-я рука.

Изменено: dronav, 03 Октябрь 2018 - 02:02

[brodnik]

Вот точно,-  очевидно Ваша правда. Крапива. Посмотрел, в инете подробно расписаны приемы ее обработки древними. И доводка до шелковистого состояния.

Не ботаник, но наверно в тайге крапивы хватало.

[chapajnn]

Про конопляные  плонтации не забывайте, это сейчас - наркота и ниЗя, а раньше одна из нужнейших культур.

[dronav]

-Ну, конопля... это более "продвинутая ботаника", и не везде растет.
А - Кострика/Костра (что по детству еще знакомое суржиковое слово и второе название - Крапивы), - растет везде.... и от этого думаю, что это самый примитивный/древний способ по изготовлению пряжи.

[brodnik]

chapajnn (03 Октябрь 2018 - 08:49) писал:

Про конопляные  плонтации не забывайте, это сейчас - наркота и ниЗя, а раньше одна из нужнейших культур.

Так про нее не забывает вся планета, многие уже лечатся ею, но  больше курят, вот Африка, она там растет, как огонь :

Но больше по душе термиты (белок 100%):

Или такой животный белок, как крысы. Говорят вкусно;

А в Эфиопии листья чата жуют (разрешено правительством), это продавцы побегов чата :

[chapajnn]

С волокон конопли делали ткань и верёвки. По размеру она много больше крапивы. Масло выжимали из семян.
Растёт практическит везде кроме пустынь конкретных. Читал - пытаются вернуть забытое, но кому-то не надо видно.

Изменено: chapajnn, 04 Октябрь 2018 - 22:11

[dronav]

До 80х, в Бел.обл. коноплю культивировали и ее можно было встретить на сельхоз полях.
Так-же помню на огороде росла, большая прям как ёлка, гдето 4-5 метров.
А щас, все поменялось. .....  даже декоративный мак весь порубали. якобы наркоманы его варят.  - Хотя, местами, все еще его встречаю.

[brodnik]

Уважаемый, да не надо отчаиваться, есть у нас грибы

[dronav]

Агу..... пару дней назад на даче видел....  и молодежь на подмосковных полях...  рыщат даже не смотря на затяжные дожди.