Перейти к содержимому

 


* * * * - 5 голосов

Зеркала и фрагменты зеркал - на определение.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
549 ответов в теме

#521 Вне сайта   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    27
  • 1 752 сообщений
  • 2168 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Опубликовано 25 Июнь 2021 - 18:51

Просмотр сообщенияAla_dig (25 Июнь 2021 - 04:13) писал:

По второй ссылке очень похожие. Про скифов (тут - саков), думаю что возможно.

Во второй ссылке на 311 страничке немного описывают ваше похожее (рис.5 на стр.302) с высоким бортиком и ручкой петелькой.

"Оба зеркала имеют высокий бортик и петлевидную ручку, на внешней стороне которой в первом случае имеются бороздки, а во втором ‑ прямоугольная ручка-петелька, смещенная относительно центра (рис. 5, 1, 2).
Сходные зеркала найдены в раннесакских комплексах Приаралья: к. 15 могильника Уйгарак и к. 45 могильника Тагискен."

Поблагодарили 1 раз:
Ala_dig

#522 Вне сайта   Ala_dig

Ala_dig

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 171 сообщений
  • 215 благодарностей

Опубликовано 26 Июнь 2021 - 04:16

Просмотр сообщенияdronav (25 Июнь 2021 - 17:32) писал:



Да, похоже мышьяковая медь - "бронза". Счисткой только не сильно усердствовать, да бы патину/старину полностью не смыть.

Если у вас там и наки попадаются, то было б интересно на ваши типы посмотреть. Местный люд их очень, очень..... Быть может по времени ближе сориентируют.
С чисткой - стараюсь отмачивать. Очень грубые окислы, плохо отходят. Посмотрим что получится. По наконечникам, к сожалению сейчас показать особо нечего. Раздал много и там были самые разные, если говорить о бронзе. Сейчас вот только такая мелочь осталась, не самая интересная.

Прикрепленные миниатюры

  • IMG_20210625_184938.jpg


Поблагодарили 4 раз:
Gaz , Yorik , ДШК , dronav

#523 Вне сайта   Ala_dig

Ala_dig

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 171 сообщений
  • 215 благодарностей

Опубликовано 26 Июнь 2021 - 04:27

Начал читать немного по зеркалам и понял что никто в точности их назначения не знает. Мелькает информация о ритуальном и даже боевом назначении. Гляжу на форму своего зеркала с петелькой и высокими бортиками, и терзают подозрения что оно было сделано для нашивания поверх одежды, и как раз бортики создавали плотное прилегание и не позволяли болтаться. Могло ли оно, всё таки, быть частью боевой одежды? Какой функционал мог бы быть у него? Слепить врага? "Красть" его душу? Отражать его какие-то боевые заклинания? Подскажите, пожалуйста, какие нибудь книги или статьи на эту тему? Интересно, всё-таки, что за предмет у меня в руках.

Поблагодарили 2 раз:
Gaz , Yorik

#524 Вне сайта   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    27
  • 1 752 сообщений
  • 2168 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Опубликовано 26 Июнь 2021 - 06:37

Просмотр сообщенияAla_dig (26 Июнь 2021 - 04:27) писал:

Начал читать немного по зеркалам и понял что никто в точности их назначения не знает. Мелькает информация о ритуальном и даже боевом назначении. Гляжу на форму своего зеркала с петелькой и высокими бортиками, и терзают подозрения что оно было сделано для нашивания поверх одежды, и как раз бортики создавали плотное прилегание и не позволяли болтаться. Могло ли оно, всё таки, быть частью боевой одежды? Какой функционал мог бы быть у него? Слепить врага? "Красть" его душу? Отражать его какие-то боевые заклинания? Подскажите, пожалуйста, какие нибудь книги или статьи на эту тему? Интересно, всё-таки, что за предмет у меня в руках.

В археологических кругах это определено зеркалом. А то что его могли применять не по назначению в силу всяких жизненных обстоятельств, как пример в качестве самообороны или магии..... особенно в женских руках....это вполне допустимо.

По поводу книг, то исследователями их издано уже достаточно. Если помониторить инет, то Вы найдете их множество. Единственное, сторонитесь альтернативной информации, которая будет задавать неправильный вектор понимания, склоняя в какую нить эзотерику.

Как наводка, в любом научном издании в конце.... есть список литературы, обратите на это свое внимание, для будущего поиска и ознакомления.

Все-же. я не спец, что бы авторитетно ответить на все ваши вопросы. Подождите экспертов, наверняка, что то добавят.


По поводу чистки... - А чем чистите? Мне кажется тут была где то тема по реставрации/консервации бронзы.

Так же есть тема бронзовые наконечники стрел

____________________________

В остальном, судя по инфе в букварях, с ссылкой на те культуры и их датировки, то по мне..... Ваше зеркальце бытовало в районе 7-4 века до. н.э. (+/- 1 в)

Поблагодарили 2 раз:
Gaz , Yorik

#525 Вне сайта   Ala_dig

Ala_dig

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 171 сообщений
  • 215 благодарностей

Опубликовано 26 Июнь 2021 - 08:12

Спасибо за инфу! Сейчас чищу в густом мыльном растворе, очищая каждый день то, что успело откиснуть. Медленно, но работает. Потом, когда очищу, думаю хорошо промыть и зафиксировать всё вазелиновым маслом.


Поблагодарили 1 раз:
Yorik

#526 Вне сайта   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    27
  • 1 752 сообщений
  • 2168 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Опубликовано 26 Июнь 2021 - 09:55

Мылом долго/медленно, тем не менее это нормальный щадящий способ. Сам им чищу не спеша/иногда. Единственное, после смывать его долго. Главное, не применять всякую кислотную химию или электролиз, что проест это все до пор и превратит находку в цветной лом. Еще, у бронзы/меди есть болезни, которые обычно лечат ингибитором БТА (Бензотриазол). Им же можно и законсервировать. Покроет поверхность защитной пленкой и придаст некий блеск. Но мазать им все и вся тоже нужно осторожно. Как альтернатива, т.е. защитное покрытие можно использовать синтетическую смолу Paraloid B 72. (придает изделию глянец/блеск) или микрокристаллический воск Cosmoloid H 80 (придает матовость).

Вазелин думаю будет не на долго. так же будет прилипать пыль, мазаться и запах....

Поблагодарили 3 раз:
Gaz , Yorik , Ala_dig

#527 Вне сайта   Ala_dig

Ala_dig

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 171 сообщений
  • 215 благодарностей

Опубликовано 26 Июнь 2021 - 11:00

Изучу эту химию, спасибо!

#528 Вне сайта   Ala_dig

Ala_dig

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 171 сообщений
  • 215 благодарностей

Опубликовано 28 Июнь 2021 - 07:27

Нашел сопутку к своему зеркалу. Возможно, уточнит датировку. Решил дообследовать место и в 30 метрах попался бронзовый нож. Положил его откисать.

Прикрепленные миниатюры

  • IMG_20210628_143142.jpg
  • IMG_20210628_143220.jpg
  • IMG_20210628_143231.jpg
  • IMG_20210628_143410.jpg


Поблагодарили 2 раз:
Gaz , Yorik

#529 Вне сайта   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    27
  • 1 752 сообщений
  • 2168 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Опубликовано 29 Июнь 2021 - 05:35

Желательно по темам раскидать.... Бронзовые ножи и кинжалы

Поблагодарили 2 раз:
Valja , Yorik

#530 Вне сайта   Valja

Valja

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    13
  • 2 229 сообщений
  • 3408 благодарностей

Опубликовано 03 Июль 2021 - 17:35

Бронзовое зеркало с Аль Бораками. Диаметр 106-108 мм,вес 200 грамм. Поэтапные фото реставрации.  

Прикрепленные миниатюры

  • DSC_0277.jpg
  • DSC_0278.jpg
  • DSC_0279.jpg
  • DSC_0280.jpg
  • DSC_0281.jpg
  • DSC_0283.jpg
  • DSC_0293.jpg
  • DSC_0294.jpg
  • DSC_0317.jpg
  • DSC_0334.jpg
  • DSC_0398.jpg
  • DSC_0399.jpg
  • DSC_0401.jpg
  • DSC_0405.jpg


Поблагодарили 7 раз:
chapajnn , Redwolf , Yorik , dronav , Gaz , 3JG3 , южный43

#531 Вне сайта   южный43

южный43

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 200 сообщений
  • 158 благодарностей

Опубликовано 03 Июль 2021 - 19:21

Просмотр сообщенияValja (03 Июль 2021 - 17:35) писал:

Бронзовое зеркало с Аль Бораками. Диаметр 106-108 мм,вес 200 грамм. Поэтапные фото реставрации.  
Скажите,по кругу зеркала надпись ??

Поблагодарили 1 раз:
Valja

#532 Вне сайта   Valja

Valja

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    13
  • 2 229 сообщений
  • 3408 благодарностей

Опубликовано 03 Июль 2021 - 19:48

Просмотр сообщенияюжный43 (03 Июль 2021 - 19:21) писал:

Скажите,по кругу зеркала надпись ??
Да,вот описание. https://novostipmr.c...QpGlEouaNwe6R68

Поблагодарили 5 раз:
Yorik , южный43 , dronav , Gaz , 3JG3

#533 Вне сайта   Gaz

Gaz

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    6
  • 705 сообщений
  • 1114 благодарностей

Опубликовано 04 Июль 2021 - 08:42

Просмотр сообщенияAla_dig (28 Июнь 2021 - 07:27) писал:

Нашел сопутку к своему зеркалу. Возможно, уточнит датировку. Решил дообследовать место и в 30 метрах попался бронзовый нож. Положил его откисать.
Доброго ! Плодотворные у вас там места ;) . Тоже повесил бы на шею зеркало как скиф :D . Думаю , примерно так все и было с петелькой . Всегда под рукой и не потеряешь , пока нить целая .

Прикрепленные миниатюры

  • IMG_20210704_122926.jpg
  • IMG_20210704_122943.jpg


Поблагодарили 5 раз:
chapajnn , Evgeniuz , Yorik , южный43 , dronav

#534 Вне сайта   южный43

южный43

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 200 сообщений
  • 158 благодарностей

Опубликовано 04 Июль 2021 - 18:29

Valja,
Спасибо.

Поблагодарили 1 раз:
Valja

#535 Вне сайта   adc

adc

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    18
  • 2 462 сообщений
  • 2856 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина.

Опубликовано 09 Июль 2021 - 15:21

Кузнецова Т. М. К вопросу о так называемом савроматском зеркале из кургана «Огуз».

https://nav.jvolsu.c...iz-kurgana-oguz

Глебов В.П. Зеркала раннесарматской культуры Нижнего Подонья.

https://nav.jvolsu.c...izhnego-podonya
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\

Поблагодарили 4 раз:
Gaz , Yorik , южный43 , dronav

#536 Вне сайта   adc

adc

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    18
  • 2 462 сообщений
  • 2856 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина.

Опубликовано 10 Июль 2021 - 16:01

НАХОДКА ЗОЛОТООРДЫНСКОГО ЗЕРКАЛА В БАССЕЙНЕ РЕКИ ИК

В данной публикации характеризуются археологические находки, выявленные на левом берегу реки Ик, в окрестностях с. Сарлы Азнакаевского района РТ. Анализируется уникальная находка бронзового зеркала с изображением двух карпов, резвящихся среди водорослей. Авторами раскрывается символика этого изображения, как образа достатка и материального благополучия, сулящего счастье, процветание, богатство и гармонию, как благопожелательный символ многочисленного потомства. Образ карпа становится воплощением упорства в достижении поставленных целей, пожеланием удачной карьеры и общего жизненного успеха. Изображения зеркал с двумя рыбами было характерно для средневековго Китая. Подобные изображения на различных предметах (зеркала, посуда и т.д.) с парными карпами появляются в Волго-Уральском регионе в золотоордынский период. Находки целых зеркал в этом регионе являются уникальными и, скорее всего, связаны с каким-то разрушенным погребением.

https://cyberleninka...asseyne-reki-ik
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\

Поблагодарили 3 раз:
dronav , Yorik , Gaz

#537 Вне сайта   adc

adc

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    18
  • 2 462 сообщений
  • 2856 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина.

Опубликовано 07 Сентябрь 2021 - 11:07

На виолити выставили на обсуждение.

https://forum.violit...c.php?t=2246950

Прикрепленные миниатюры

  • 4_500.jpg
  • 5_500.jpg

"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\

Поблагодарили 3 раз:
Yorik , южный43 , dronav

#538 Вне сайта   adc

adc

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    18
  • 2 462 сообщений
  • 2856 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина.

Опубликовано 07 Сентябрь 2021 - 12:12

Еще одно.

https://forum.violit...c.php?t=2246857

Прикрепленные миниатюры

  • 73446_1630949600.jpg
  • 73446_1630949611.jpg

"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\

Поблагодарили 3 раз:
Yorik , южный43 , dronav

#539 Вне сайта   3JG3

3JG3

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    5
  • 285 сообщений
  • 458 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Ненька Украіна

Опубликовано 09 Сентябрь 2021 - 15:00

Добавлю кусочек зеркала с гарантированной сопуткой, находка Донецкой области.
Хочу  собрать все кусочки.
При жизни было как на фото из этой темы.

Прикрепленные миниатюры

  • ЗЕРКАЛО.jpg
  • 1 929.jpg


Поблагодарили 3 раз:
южный43 , Yorik , dronav

#540 Вне сайта   adc

adc

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    18
  • 2 462 сообщений
  • 2856 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина.

Опубликовано 11 Сентябрь 2021 - 08:23

ЗЕРКАЛА ТИПА КАРПОВКА–АНКЕ-4 НА СЕВЕРНОМ КАВКАЗЕ И СЕВЕРНОМ ПРИЧЕРНОМОРЬЕ: ПРОИСХОЖДЕНИЕ, РАСПРОСТРАНЕНИЕ, ДАТИРОВКА

Прикрепленные миниатюры

  • зеркала аланы.jpg
  • зеркала аланы.jpg1.jpg
  • зеркала аланы.jpg11.jpg

"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\

Поблагодарили 4 раз:
chapajnn , Yorik , южный43 , dronav


Похожие темы Collapse

  Тема Раздел Автор Статистика Последнее сообщение


3 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых

Добро пожаловать на форум Arkaim.co
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь для использования всех возможностей.