Перейти к содержимому

 

Amurklad.org

- - - - -

"Панцирная" цепь


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
29 ответов в теме

#1 Вне сайта   3JG3

3JG3

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 179 сообщений
  • 263 благодарностей

Опубликовано 26 Август 2019 - 17:54

1 2391.jpgВсем доброго здоровья.
Не могу самостоятельно определить предназначение цепочки, найденной в лесу.
Кольца скованы, чередуются плоские и круглые в сечении кольца. Им придана форма, делающая всю цепочку плоской.
Кто в теме- подскажите пожалуйста.
Общая длина- 22 см. Диаметры колец- максимальный- 28 мм, минимальный 17 мм.
Находка Донецкой области.
Сопутка или наслоёнка :
https://arkaim.co/to.../page__st__2720
https://arkaim.co/to.../page__st__2740
https://arkaim.co/to...i-rasshireniem/

П.С. Подрасчищу залью дополнительные фото.
С уважением.

Поблагодарили 4 раз:
chapajnn , Yorik , dronav , ДШК

#2 Вне сайта   3JG3

3JG3

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 179 сообщений
  • 263 благодарностей

Опубликовано 27 Август 2019 - 17:52

Подрасчистил.
Как по мне- к центральному кольцу и краям что-то крепилось, так как относительно центра "укладка" остальных колец встречная.
Не "конина"- ли часом?

Прикрепленные миниатюры

  • 1 2441.jpg


#3 Вне сайта   ДШК

ДШК

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    10
  • 3 015 сообщений
  • 3516 благодарностей
  • Откуда (страна, город):г.Севастополь

Опубликовано 27 Август 2019 - 20:54

Сереж, привет! Выработку вроде только на тонких чуть видно. Реально здоровая какая-то. Мысли нет.

Поблагодарили 1 раз:
3JG3

#4 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    72
  • 13 572 сообщений
  • 8310 благодарностей

Опубликовано 27 Август 2019 - 22:42

Вроде подобное использовалось в мундирах, только не помню где и кем
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

Поблагодарили 1 раз:
3JG3

#5 Вне сайта   adc

adc

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    8
  • 2 192 сообщений
  • 2294 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина.

Опубликовано 28 Август 2019 - 01:21

Тут цепь от центра до конца, есть разница в диаметре.
Подымали много кольчужных цепочек, но не частей кольчуг по салтову.
Скорее всего, если по позднему периоду, то такие цепи были у тяжелой кавалерии.
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\

Поблагодарили 2 раз:
Yorik , 3JG3

#6 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 530 сообщений
  • 566 благодарностей

Опубликовано 28 Август 2019 - 15:37

Точно такие цепочки в середине - конце 80 -х таскали  на запястье руки все подряд.Правда делали из прутка нержавеющей стали d - 3 мм. от электрода. Длина вписывается в стандарт. Отрежьте полоску 22 см. о оберните вокруг руки. Прием проковки и гибки один в один. Наверно нержавейки не досталось (или обманули), модник ее и выбросил. Какая кольчуга..........

#7 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 530 сообщений
  • 566 благодарностей

Опубликовано 28 Август 2019 - 15:48

вот подобное на фото. Деревенские мастеровые их клепали на заказ. Гнули, растягивали на дощечке двумя гвоздями, после напильником стачивали по плоскости. Бывало прикрепляли пластину из нержавейки.
Вот в инете крутые:
serebryanye-cepochki-13.jpg
982789_20170321031101_8476_600x600.jpg
2123554a54f611f4c1d833b8defa--metal-men-039-s-bracelet-men-039-s-silver-bracelet-men-039-s-.jpg

#8 Вне сайта   dronav

dronav

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    7
  • 942 сообщений
  • 1158 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Опубликовано 28 Август 2019 - 16:07

Вначале, я тоже про эти современные браслеты подумал, но там исполнение немного другое, и не видно сточенной плоскости. Хотя, все может быть.... Длинна 24 см, почти как раз на большое запястье + замок.

Прикрепленные миниатюры

  • 4145.png

Изменено: dronav, 28 Август 2019 - 16:14


#9 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 530 сообщений
  • 566 благодарностей

Опубликовано 28 Август 2019 - 16:29

Я же написал, что делалось не серийно на заводе им. Михельсона, а в деревнях, кто как мог. И как не странно не во всех деревнях, поселках и весях был свой Valja.

#10 Вне сайта   3JG3

3JG3

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 179 сообщений
  • 263 благодарностей

Опубликовано 28 Август 2019 - 17:54

  brodnik

Не трудитесь, развивая свою версию. Мимо,  не  "в молоко" и даже не в направлении цели.
Судя по каменному оксиду- примерно на 900- 1000 лет.
Поверьте, перечистил очень большую массу арх железа и могу с уверенностью сказать об этом.

#11 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 530 сообщений
  • 566 благодарностей

Опубликовано 28 Август 2019 - 18:26

Да мне не трудно. Вас надо только определить определяльщиком возраста  архпредметов по оксидам в какой нибудь институт археологии. Прорыв, новый метод "чистильщика оксидов". + - 100, неплохой метод.  радиоуглерод и калий - аргоны отдыхают. Не смешите.

#12 Вне сайта   3JG3

3JG3

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 179 сообщений
  • 263 благодарностей

Опубликовано 28 Август 2019 - 18:47

Просмотр сообщенияbrodnik сказал:

Не смешите.


Смешная Ваша версия.
Ваш стиль общения мне напоминает одного малоадекватного персонажа, который на соседнем форуме бил пяткой в грудь засирая  заведомо аутентичные предметы, требуя справку. Ник не помню. Вам он не знаком?

#13 Вне сайта   ДШК

ДШК

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    10
  • 3 015 сообщений
  • 3516 благодарностей
  • Откуда (страна, город):г.Севастополь

Опубликовано 28 Август 2019 - 18:51

Просмотр сообщенияbrodnik сказал:

неплохой метод
Копья по этому методу ломать можно, но опытный, а Сергей многоопытный поисковик, обладающий приличными навыками работы со старым и не только старым железом, в состоянии понять кричное оно или нет, совсем старенькое или не совсем и т.д. Более того и по фото с определенной долей вероятности это понять можно. Еще один фактор. Я например знаю его лес и знаю что оттуда идет, знаю что идет по мусору, которого там очень мало, знаю что там было поднято за годы... Наш опыт далек от радиоуглеродных штучек, но в плюс минус век как-то влазим, проверено.

Поблагодарили 1 раз:
3JG3

#14 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 530 сообщений
  • 566 благодарностей

Опубликовано 28 Август 2019 - 23:33

Просмотр сообщения3JG3 (28 Август 2019 - 18:47) писал:

Смешная Ваша версия.
Ваш стиль общения мне напоминает одного малоадекватного персонажа, который на соседнем форуме бил пяткой в грудь засирая  заведомо аутентичные предметы, требуя справку. Ник не помню. Вам он не знаком?
По порядку. Вы попросили помощь в определении предмета. Различные версии Вам высказали. Но Вас явно заранее устраивала только "героическая" версия  цепочки от кольчуги и желательно древняя. Память хорошее дело, но у Вас она однобокая, помните про битье пятками по груди, а ник не помните (хотел бы посмотреть и  самокритично сравнить свой стиль общения с его). С персонажами не знакомлюсь, также с никами, представители которых требуют справки (прошу уточнить какие, - просто интересно?Возьму на вооружение. Спросят дай справку, а я отвечу , - держи). Засирают пожалуй некчемными предметами, - например на домонголе выставил один персонаж деталь от чугунной автопоилки для коров (по моему нажимной язык), утверждая, что это возможно "ухо" от греческого шлема и только бдительный, уважаемый Yorik пресек это поползновение. Еще, все неопределенные предметы аутентичные. Уважаемый ДШК. Верю, опытные, лес знаете, что и куда и где, тогда и надо первыми высказать свои знания. Мол в этом лесу ...............Я большей частью представляю Донецкую область прореженной лесостепью, больше последней с терриконом посредине.

#15 Вне сайта   ДШК

ДШК

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    10
  • 3 015 сообщений
  • 3516 благодарностей
  • Откуда (страна, город):г.Севастополь

Опубликовано 29 Август 2019 - 08:06

brodnik, Здесь большинство знают друг друга добрый десяток лет и по умолчанию в дополнительной косвенной информации по находкам не нуждаются. Согласен, что в нек. случаях надо расписывать более полно, учтем. От личностей все уходим. Пулемет зарядил.

Поблагодарили 1 раз:
3JG3

#16 Вне сайта   3JG3

3JG3

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 179 сообщений
  • 263 благодарностей

Опубликовано 29 Август 2019 - 20:16

Просмотр сообщенияДШК сказал:

От личностей все уходим.
Примерил в качестве браслета. Как-то не очень.

Просмотр сообщенияДШК сказал:

знаю что там было поднято за годы...
Лесок этот 1,5 на 2 км. Масса любителей приборного поиска неоднократно, на протяжении последнего десятилетия пробегали через него и убегали дальше. На него все махнули рукой. К лесу приклеилось прозвище- пустой. Он реально такой на первый взгляд дикий и пустой. Уединен от населенных пунктов , дорог. Но он с водой. И это давало некоторые перспективы найти в лесу "пятно"- удобное место для кочевнической стоянки.  Основные "находки" - "бухарские дирхемы АЛВЗ"  лесников- лесорубов,сельских механизаторов, среди которых случайно поднял Византийскую скифатную монету  Исаака-2 Ангела 12 века. И таки нашел участок леса на котором довольно компактно стали попадаться очень глубокие сигналы- обрезки-кусочки медных котлов, черная кованинка. Стал не искать, а обыскивать- реагировать на малейшие сигналы.  И результат есть.
Попадаются бытовые предметы, которые сложно поддаются определению. Так парные предметы с крючками не мог определить несколько лет. Но настойчивость дала результат- половцы потеряли.
Приятно извлекать артефакты, особенно там, где их никогда не будут искать архи, тем самым спасая их от полного разрушения.
На фото ничтожно малая часть находок из этого леса- просто то, что сейчас под рукой.
С уважением.

Прикрепленные миниатюры

  • 1 2444.jpg
  • 1 2446.jpg


Поблагодарили 5 раз:
chapajnn , Yorik , dronav , Александр198 , ДШК

#17 Вне сайта   adc

adc

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    8
  • 2 192 сообщений
  • 2294 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина.

Опубликовано 30 Август 2019 - 01:15

Еще раз повторюсь.
По салтову плетенка не такая, там все кольца одинаковые.
По ЧК камрад нашел кольчугу с топориками амулетиками  3 штуки  на ней железными, и плюс было штук 70 денариев внутри то есть явно ЧК, тоже плетенка вся равномерная нет такого, что кольцо больше, а потом меньше,  такого не встречал, но вот клонит меня на тяжелую кавалерию и как бы правильно сказать, то есть бармицу!? Может рубанули!? И часть отлетела?
Не знаю прав или нет!?
Ну или генуэзцы, у Вас там всякой твари по паре пробегало, фиг его знает? Или ордынцы?Но в их доспехах я плаваю.
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\

Поблагодарили 3 раз:
chapajnn , Yorik , 3JG3

#18 Вне сайта   3JG3

3JG3

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 179 сообщений
  • 263 благодарностей

Опубликовано 30 Август 2019 - 06:16

Просмотр сообщенияadc сказал:

часть отлетела?
Вы допускаете, что это часть кольчужного полотна? Находил ошметья кольчуги- совсем другое. Там прямые кольца и значительно меньшего размера.  Эта цепочка, имхо, самостоятельное зделие. Правильность и симметричность на это указывает. Может застёжка какая?

#19 Вне сайта   adc

adc

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    8
  • 2 192 сообщений
  • 2294 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина.

Опубликовано 30 Август 2019 - 14:31

Может, лично я такого не видел плетения.
Везде кольца были одно размера и меньше.
Но!
Это же Крым там разный народ бегал, как вариант что то от наручей или поножей, там не нужно такого плотного плетения. Например кольчужная рукавица.
Но все это так, теории от фонаря ничем не подкрепленные версии.

Можно сказать, было бы мне проще. что это я не знаю,  я такого не видел! ^_^ :)
https://www.pinteres...18809464161324/
https://www.pinteres...47862853/?nic=1
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\

Поблагодарили 1 раз:
3JG3

#20 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 530 сообщений
  • 566 благодарностей

Опубликовано 30 Август 2019 - 15:09

3JG3 - "Находка Донецкой области."
adc - "Ну или генуэзцы, у Вас там всякой твари по паре пробегало, фиг его знает?"
adc - "Это же Крым там разный народ бегал"
Я понимаю, география наука не дворянская, но надо определятся с местом поточнее



Похожие темы Collapse

  Тема Раздел Автор Статистика Последнее сообщение


0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Добро пожаловать на форум Arkaim.co
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь для использования всех возможностей.