398 ответов в теме

[Александр198]

ДШК (29 Июль 2017 - 23:40) писал:

Valja, Олег, со ссылкой чет не то, убей не помню с одной лопастью, подправь.

[Valja]

Моя версия этой фотографии. Пусть меня простит автор за плагиат.

[dronav]

Вот, пока мокренький... прямо из щелочной ванны.

Догадываюсь, там шайбы не хватает, и вероятно, у Вас тоже....

[dronav]

[Valja]

По шайбам понятно,тоже их иногда ставлю,но это уже не наконечник,а вспомогательная деталь для увеличения площади упора.

[dronav]

Действительно, у "сибяриков" это исполнено в виде доп детали..... но это на водит на мысль, что технологически - это более совершенно и по идее / логически....  д.б. - современней!?

Помимо упора на что я обратил внимание, это псевдо-хребет..... т.е. - лопасти, которые имеют продольную пробивку к центру их соединения с изделием. Полагаю, по задумке модернизаторов, сделано это было специально в охотничьих/боевых целях. Аля как экспансивная пуля, которая при поражении должна разрушаться/ломаться и наносить максимальное поражение. Скажем... - это жесткая заноза, особенно для зверья!

Прикрепленные миниатюры

• 

[Hongoray]

dronav (06 Август 2017 - 12:28) писал:

Помимо упора на что я обратил внимание, это псевдо-хребет..... т.е. - лопасти, которые имеют продольную пробивку к центру их соединения с изделием. Полагаю, по задумке модернизаторов, сделано это было специально в охотничьих/боевых целях. Аля как экспансивная пуля, которая при поражении должна разрушаться/ломаться и наносить максимальное поражение. Скажем... - это жесткая заноза, особенно для зверья!

Если Вы про некую пробивку между лопастями, то думаю это след от какой то кузнечной приспособы или наковальни.
Может Valja просветит от чего этот след может остаться.

[ДШК]

Hongoray сказал:

от какой то кузнечной приспособы

Именно так, найти не удалось. Запомнилось, что там в наборе было несколько деталей, довольно крупных. Все же скорее всего в ветке металлопластики на виоле. Буду сегодня тему создавать, попрошу помощи у камрадов. Покоя не дает, как мог пролопушить..

[Valja]

Вообще не пойму за какой элемент идёт речь.

[ДШК]

Олег, приблуды типа наковален с формами для трехлопастников, там их было минимум три. Видимо камрад на кузнечную закладуху набрел.

[Valja]

ДШК (07 Август 2017 - 00:20) писал:

Олег, приблуды типа наковален с формами для трехлопастников, там их было минимум три. Видимо камрад на кузнечную закладуху набрел.

Это я понял. Не пойму за какой элемент ковки стал вопрос.

[dronav]

Valja (07 Август 2017 - 00:23) писал:

за какой элемент ковки стал вопрос.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Valja]

Эти канавки могли получиться при расчистке бормашинкой.

[Hongoray]

Valja (07 Август 2017 - 01:06) писал:

Эти канавки могли получиться при расчистке бормашинкой.

Да нет)) На каждом втором таштыке этот след присутствует, и даже чаще. Там даже не канавки-а след от чего то. Как будто спец приспособа для трёхлопастных была.

Изменено: Hongoray, 07 Август 2017 - 06:51

[dronav]

День добрый!

Верно, такая пробивка наблюдается не на всех...... Бор машинку использую только в исключительных случаях, а в последнее время, от нее отказался вообще. В основном использую оселки разной зернистости, шаберы, срез от медицинской иглы... дабы вскрыть только окислы и без нарушения оригинального изделия.

Чтож, видно, что я наверно "первый", кто начал вскрывать кыргызких-таштыков и смотреть что там под......, тогда специально для участников добавлю инфы поболе:  Эти канавки/надрубы были набиты кузнецом вручную поскольку, в процессе расчистки.... встречал двойные удары, т.е мастер промахивался оставляя двойной след. Обычно эта пробивка лопастей начинается от черна, и там она самая глубокая (надруб примерно на 40% от всей толщины лопасти), хм, хотя, по разному.......далее постепенно вектором сводятся/сходятся ближе к центру, иль чуть выше, а то и по всей длине лопасти ближе к острию (см фото)..... Таким образом имитируется этот хребет.

Как я писал выше, явно это было сделано умышленно, что бы нак. разрушался в твердых/мягких тканях при попытки его вытянут. Если стрела прошла не на вылет, а застряла... оставаясь черном/древком во вне.... зверь ее то и дело теребит, дабы избавиться от... но таким механическим воздействием он начинает ее ломать, что делает себе еще хуже. :'(
Вот, примерно так я представляю себе эту 'Жгучую стрелу'.

P/S На своей интерпретации не настаиваю. Интересно услышать другое мнение, да бы прийти к объективности.

Спасибо за внимание!

Прикрепленные миниатюры

• 

[ДШК]

Valja сказал:

какой элемент

Лопасти парами.

[dronav]

Думаю, Valja, все увидел и понял.... в остальном, я наверно зря начал свои рассуждения в его теме.
эх, только нассорил... млин, можно, былоб просто фотками обойтись.

сорри если чё не так

[Valja]

dronav сказал:

Эти канавки/надрубы были набиты кузнецом вручную поскольку, в процессе расчистки.... встречал двойные удары, т.е мастер промахивался оставляя двойной след. Обычно эта пробивка лопастей начинается от черна, и там она самая глубокая (надруб примерно на 40% от всей толщины лопасти), хм, хотя, по разному.......далее постепенно вектором сводятся/сходятся ближе к центру, иль чуть выше, а то и по всей длине лопасти ближе к острию (см фото)..... Таким образом имитируется этот хребет.

Тогда становится понятным по технике их ковки. Этими канавками кузнец обозначал начало лопасти от центра.Это делалось чтобы сформировать конусное основание (продолжение черена). Далее эти лопасти оттягивались до нужной толщины. Т.е. можно сказать что всё ковалось вручную без форм. Да оно и понятно продавить такой профиль и сейчас мало какой пресс потянет. О назначении этих канавок как концентраторы напряжения для дальнейшего отламывания рассматривать не стоит. Во первых материал не хрупкий,во вторых слишком дороги в изготовлении,и в третих описал зачем они были нужны.

[Valja]

dronav (07 Август 2017 - 12:11) писал:

Думаю, Valja, все увидел и понял.... в остальном, я наверно зря начал свои рассуждения в его теме.
эх, только нассорил... млин, можно, былоб просто фотками обойтись.

сорри если чё не так

Тема для того и создавалась чтобы разобраться с ними трёхлопастниками.
Ещё один представитель.

[Yorik]

У меня еще одна мысль родилась по поводу канавок. Может это еще и дополнительный элемент укрепления? По аналогии с оружием бронзы, края которого проковывали для уплотнения кристаллической решетки металла и увеличения прочности "рабочей" кромки.