шмель

Отлично! Буквально на днях получу вот этих два вида . Что то похожее на ваши предложения. Какие их этих подойдут?

Итак, если кто пожелает подключиться к этой игре, милости прошу. Появилась идея клепать не просто реплики, а потом думать. что же я сделал, а сначала придумать красивую историю для создания того или иного вида. Думаю, что все "скифы", знают историю про пять стрел в подарок Дарию. в комплекте с некой живностью. Про стрелы, моя позиция, прежняя, должны быть красивыми, хоть и врагу подарены. По накам, какие были возможны в тот период? Буду благодарен за варианты, фото из галереи.

Учитывая то, что это остатки, и если предположить, что стрелы толще них в 1,5-2 раза, всё равно. пока не складывается чёткой картины. (у меня). Напротив, только загадки всплывают, в виде весьма странной для древесины, волокнистой структуры некоторых остатков. Возможно, так выглядит капиллярная структура заболони, после тысячелетий. Но у меня опять возникла ассоциация с чопиками из сверхпрочного материала. С такой структурой, могли вполне быть палочки из стенки зрелого бамбука, или если рассматривать сугубо местный материал, то шип боярышника или др крупная колючка. По балансу стрелы и соответствии её силе лука, связи с дальностью и пробивной способностью, я бы предпочёл отложить разговор, до более полной с моей стороны подготовки и изучению живых наконечников.

Возможно, всё дело в заказчике. Если на тот период были требования по поражению живой силы, в соответствии с моим первым пунктом, мастера их такими и лили. Эволюция пули, ведь тоже не сразу пришла к 5,45, а начиналась с несколько больших размеров. Но здесь не копом, а эпосом, истину искать треба.

Видимо вы взяли из тех, что оснащались чопиками. На этот счёт, мне известно несколько версий. 1. Для планового облома чопика и неизвлекаимости из тела жертвы при её поражении. 2. Для последующего крепления и перехода в трубку тростника. 3. Заточка древка на конус с центрацией в этом отверстии кончика конуса и посадка толстой части конуса на жальца. С фиксацией всего этого смолой. Сейчас в пути, несколько наконечников, на базе которых попробую реставрировать стрелу по Черненко. Но там вроде как отверстия, судя по фото в районе 6-7 мм.

Да, веретено, имело место. Но, его размеры, могли быть в тех же пределах, а в утолщении и того более. Все просмотренные, наконечники в т.числе и на этом форуме, благо сетка и линейки позволяют, имеют размеры под древко 6-8 мм. или упомянутый чопик в случае меньшего размера. Но, даже если чопик был толщиной с зубочистку, в случае неизвлекаемого наконечника, то технологически его засверлить возможно при стенках не менее 2мм. что даёт такой же диаметр основного древка. В случае вставки в тростник, тем более понятно. Вызревший тростник не будет менее 6 мм. при внутреннем диаметре 3-4 мм.

Здесь нужно читать очень осторожно. По Черненко следует Таких стрел, быть не могло. И речь идёт о не усохших, а о скорее минерализовавшихся древках. По аналогу со сгоревшей спичкой. Если вставки из прочного дерева, то гораздо ближе к истине. С учётом силы боевого лука, длины стрелы, веса наконечника, имевшихся в те времена тетивах, диаметр стрелы не может быть менее 7 мм.

Не в некоторой, а напрямую, чем тоньше слои тем более упругая и твёрдая древесина. ( в рамках одной породы) если слоится при разложении, большая вероятность, что хвойное. Возможно заболонная часть ели или сосны, если они там встречаются. А самшит, растёт в местах раскопок?

Спасибо, если посадочное отверстие более 6-7мм и ещё и на конус, то бОльшая вероятность, что цельное древко из доступных в тех краях пород. Если берёза и сосна, в тех краях растёт, то это лучшие варианты из возможных.

Извините, что дублирую вопрос. По торчащим из наконечников остаткам, можно ли понять какое дерево? Листва, хвоя или вообще какой тростник?

Уточните пожалуйста по материалу древка. (дерево, тросник или..) Если видно, способ посадки. (конус, цилиндр, чопик)

Yorik, спасибо. Ваши картинки подтверждают мои мысли, что предметы повседневного использования и вооружения, могут быть как в обычном, рабочем, так и в парадном, демонстрационном исполнении. Поэтому, стрелы вполне могли быть как разовые, так и навороченные, парадные и подарочные. Подскажите, в каком разделе, можно повесить объявление о приобретении небольшой партии наконечников, с вариантами оплаты или обмена, что бы это не противоречило правилам форума.

Здравствуйте, господа копатели, в т.ч истины. ;) Тему на «Лукомании» я создал для того, что бы получить консультации по интересующим меня вопросам при реализации проекта названного мною «скифские стрелы» Я на протяжении 5 лет, делаю самые различные стрелы на базе собственных древков, перья как заготовленные, так и покупные, остальные комплектующие, заводского изготовления. Прошедшим летом, изготовил первые, призовые, сувенирные, но стреляющие стрелы для одного из турниров. С тем наконечником, который не по скифскому стандарту. Результат и процесс, понравились , решил попробовать расширить ассортимент. Друзья подогнали новый тип наконечников, которые на картинке. Собственно, вопрос был не по наконечникам. Как мне виделось, их обсуждать не было смысла. Т.к на тот момент были только такие. Больше интересовал материал древка, т.к проскочила информация, что скифские стрелы, были только тростниковыми. Очень интересовала форма оперения и хвостовика. Но, обсуждение скатилось к технологии производства наконечников и, что в общем то понятно, т.к это самая копаемая и сохранившаяся часть. На ваш форум зашёл по приглашению участника «Лукомании» и зарегистрировался с целью изучения галереи и информации скрытой для гостей. Пользуясь представившимся случаем, хочу поблагодарить за профессиональный разбор темы. К сожалению, он мало чем мне помог, т.к. касался того, что меня интересует вторично. Тем не менее помог мне с классификацией этого типа стрел. Которые с вашей подачи получили название «Стрелы савраматские, архаичного типа» Считайте, шутка. :) Дело в том, что мой опыт продаж стрел и изготовления их на заказ, говорит о бесперспективности изготавливать копии с оригиналов , да ещё и в примитивисполнении. Это интересует очень ограниченную аудиторию реконструкторов. Основное направление проекта, сувенирные, но боевые, стреляющие образцы. Максимально красивые по виду, качественные по исполнению и имеющие отличительные признаки исторического аналога. Поэтому, прошу не акцентировать, на яркости красок и правильности геометрических форм. Хотя, обсуждение палитры и рисунка, приветствуется. Прошу простить, если следующее желание неуместно и чему -либо противоречит. Можно ли с вашей помощью, приобрести для личной коллекции, настоящих бронзовых наконечников. Доступных по цене. Не эксклюзивных, т.с. ранневекового ширпотреба. Для изготовления «настоящих» стрел на их основе. Немного . Есть ли такой раздел на форуме? С уважением Андрей. PS. К сожалению, принять участие в обсуждении, в контексте обозначенном основателем темы, не имею возможности. Я лучник, стрелодел- практик но не историк и не тяготею к этому. В ином случае, я бы не приставал к народу с основным вопросом темы. :)