Yorik

Svyatvar Металл не был дорогим - руда по всюду и повсемесно, а вот обработка его занимала львиную долю работы - которая, отчасти выполнялась селянами - в качестве повинности. Самый простой нож был уже трехпакетным, кое как резал, но и требовал постоянной заточки. Дракон у тебя класный вышел - такого доброго змея давно не видал! Классная работа!

valja Да,ведь есть находки топоров с Новгородской школой ковки. Да и скандинавской тоже. Перемещение товаров было однозначно. Культуры производства естественно схватывали самое лучшее,что и воплощалось по месту проживания. Но по породе древесины думаю не практично использовать мягкие породы для дорогого ножа,т.к. давным давно использовали и костяные. Липа,осина это для ложек,лукошек и игрушек.

Гвардеец valja Встречал и такую точку зрения, что уже в 12 в. был образован единый рынок КР. Соответственно, унифицировались традиции. В частности, значительно беднее и однотипнее становится орнамент на керамике. Хоть и это и не прямое доказательство, что и с декоом на дереве происходит так же. Вот и получается, что сколько авторов, столько и мнений. Остается надеяться, что где-нибудь в хорошем слое торфа на украинском Полесье и будут обнаружены находки, которые расставят точки над "і".

valja Самому было бы интересно узнать о древней резьбе по дереву. К сожалению мало о этом информации. Не берусь судить о разнице традиций северян и южан. Резьба по осине это слишком просто,да и структура волокон у твёрдых пород поинтересней. Забыл добавить что пропитка льняным маслом. С ув. valjavalja

Гвардеец valja Цитата:"Попался нож периода КР довольно внушительной длины - лезвие 17 см" Его владелец был достаточно состоятельным человеком, раз мог позволить себе такой длинный нож. Металл настолько дорого стоил, что найти подкову уже считалось удачей. Берег его. Нож настолько сточен, что начинает приближаеться к серпу. У одного украинского краеведа вычитал, что славяне предпочитали делать рукоятки ножей из осины. Есть ли какие-то данные по украинской территории, исконной КР? В нашем культурном слое дерево сохраняется плохо. А находки в слоях Новгорода - не показатель, так как там другая традиция, климат (соответственно выбор древесины).

Ахура valja, отлично ! Вот видно, что ручки откуда надо растут.

valja Попался нож периода КР довольно внушительной длины - лезвие 17 см. Решил провести его реконструкцию,т.е. востановить и законсервировать железо и сделать деревянную рукоятку. Вот собственно нож. И вот что получилось. Была выбрана акация,и в качестве резьбы мотивы периода КР. Всечка медь. Вот что получилось.

deMagog Обязательно посмотрю. Спасибо

valja Видели бы в микроскоп сколько отложений всяких на металле,особенно между слоями кованины. Невозможно за несколько часов обессолить предмет,на это нужны минимум недели.

deMagog Час в дистилате с каустической содой кипятить, потом час в чистом дистилате. Желательно предварительно повскрывать наросты, чтоб лучше вымылось. Без дримеля сложно будет нормально сделать

OttoGrunberg Я практически совсем далек от темы, но вот недавно попался железный кельт. Как правильно его очищать? Сейчас откисает в дистилляте. Ну а что потом? У меня нет дремели. Чем его очищать и как? Все счистить до металла (я имею ввиду ржавые пузыри и наросты)? Можно ли использовать наждачку, металлическую щетку, щетку на круге (типа шлифовального круга)? Сколько вываривать в дистиллированной воде? Как ее часто и много менять? Каков вообще алгоритм действий? Буду очень благодарен за помощь

valja Так получается дух древности и скрывается в штрихах древних мастеров нанесённых тонкими линиями на предметах. А ведь интересно увидеть следы кузнеца на кованине. Другой раз видно на железе риски напильника или абразива. Это отвлечение от темы. Вот каким стал акинак. Воск не очень даёт передать всю красоту по фото.

valja Хочу поделиться ещё одной работой с очень интересным экземпляром акинака. На первый взгляд средний по состоянию акинак со стилизоваными когтями на навершии. Первое что удивило так это под одним углом расположенные по отношению к оси кинжала навершие и гарда. Как потом выяснилось это было сделано кузнецом специально так как скифы носили короткие акинаки справа на поясе. Т.е. специально под правую руку для быстрого изьятия из ножен. После всех выведений солей,и последующей расчистки начал его окончательно вышлифовывать и на просвет ( делал это под мощной лампой ) открылись слабые штрихи на гарде. Дальше акинак отправился под микроскоп для детального изучения. На рукоятке также были обнаружены тонкие линии древних скифов. Тут только работа и началась. Настолько стало интересно узнать и докопаться до истины которая была спрятана больше двух тысяч лет. Скажу что продвигаться по рисунку было очень сложно т.к. сам рисунок был нанесён очень тонкой и неглубокой линией. Чем они это делали - вопрос. Хотя искусство скифских ювелиров до сих пор является загадкой. И пошла кропотливая работа твердосплавыми шаберами и расчистка изображения штихелелями. Рисунок местами терялся,но на боковой просвет улавливались затемнения на железе. Всё фиксировалось макрообъективом,и потом переносилось на бумагу. Вот что открылось на навершие и гарде кинжала. На все работы ушёл меяц. На навершии видно голову грифона,а на рукоятке поинтересней - проматерь скифов змееногая богиня. И что интересно это находится на внутреней стороне акинака,закрытой от глаз.

dukat-ua очень здорово все у вас вышло , акинак да и чекан как новые

vadchema Акинак красиво получился.

Evgenilando poxipol відерживает температуру до 120 градусов, поетому можно в воске но только на температуре около 90 - лучше меньше в зависимости от толщины поксиполаю

кот74 Приветствую! А как poxipol ведет себя при воздействии на него высокой температуры? Например при кипячении в воске?

valja Продолжу тему новой работой с скифским чеканчиком. Изначально состояние топорика было не радостное с толстым слоем разнородных окислов. Весь в остатках органики,видимо был в кожаном чехле. Но добравшись до оригинальной поверхности оказался очень даже ничего. Фото до. После всех проведённых работ видно всю задумку древнего мастера-кузнеца. Добавлю что топор относится к VI веку до н.э. и имеет вес 280 граамм.

Vovan1958 Эпоксидная сварка POXIPOL смесь двухкомпонентного компаунда POXIPOL с чёрным и коричневым пигментами (Железооксидные пегменты) применяется для восстановления утраченных частей предмета с применением пигментов Вот ссылка но там дороговато. Поищите в инете подешевле. http://electronoff.com.ua/good/epoksidnaya-svarka-poxipol-10min-21g-blister.php Теперь надеюсь -поняли.....

бульбулягли2 Тыкните носом пожалуйста где можно купить эти доделочные массы с красителями.(я не пойму о каких доделочных массах идет речь)

valja бульбулягли2 писал(а):"но через время они сиплятся и получяются раковины" Это происходит потому что соли активируются и предмет взрывается. бульбулягли2 писал(а):"Может посоветуете что сделать?" Соли нужно выводить. А раковины можно доделочной массой восстановить. бульбулягли2 писал(а):"Вы чистите железо до белого метала? Потому как у меня под корозией -всегда черный слой (может воронение)" Нет,не до чистого металла.

бульбулягли2 Воск не пойдет.У меня есть комплект запчястей на кремневый писоль.Чищю натфилями и наждачкой.Суть вопроса- в некоторых местах при чистке, появляются корозийные очяги в виде черных пятен.Я их подтираю,шлифую, но через время они сиплятся и получяются раковины. Может посоветуете что сделать? И еще вопрос-Вы чистите железо до белого метала? Потому как у меня под корозией -всегда черный слой (может воронение) . А потом белый метал

valja Этот революционный метод пока не изучен. Есть плюсы и минусы. Я пользуюсь синтетическим микровоском,процесс обратимый.

бульбулягли2 Вычитал в соседней теме.Как Вы думаете чем можно заменить данный полимер? Учитывая все те моменты, которые я описал выше, я и пришел к тому способу консервации и закрепления, который опишу ниже. Новый метод консервации заключается в глубокой пропитке предмета синтетическим полимером в вакуумной камере. Немного о самом полимере... Он используется в металлургии для пропитки и стабилизации деталей изготовленных из металла путем литья. При литье в металле образуются пузырьки и в итоге микропустоты, что ослабляет прочность, и чтобы заполнить эти пустоты и используют данный полимер. Он имеет высокую текучую проникаемость(по ощущениям, что-то типа тормозной жидкости) в вакууме прпитывают полимером и при температуре 90-120градусов он застывает и превращается в стеклоподобную массу. Какие плюсы такого метода. 1. Полимер пропитывается максимально глубоко, в самое ядро предмета и заполняет самые мелкие пустоты. 2. При стабилизации надежно укрепляет слабые участки 3. Консервирует ядро предмета максимально крепко и эффективно 4. Даже если обессоливание не проводилось, полимер надежно предохраняет от попадания кислорода и влаги и исключает условия для окислительного процесса, что дает практически 100% гарантию сохранности предмета от разрушения. 5. Можно сохранить натуральный (светлый) цвет предмета (см. фото обломка топора), что невозможно сделать никаким другим способом консервации.

бульбулягли2 Спасибо.