Yorik

roma_lyk valja, подскажите, Вы в вакууме нейтрализуете хлориды едким натром? прокачиваете железо, долго? до танина? вообще важна последовательность или нет? или пока здесь большое поле деятельности?

valja А что подробней ? Сваренная ванна нужного размера в которую ставится другая ванночка с жидкостью или воском. Крышка с окошком,селиконовым уплотнителем,вварен в ванну входной штуцер. Подсоединяем к вакуумной установке,и работаем.

Vovan1958 О ванне дополнительной поподробнее можно ?

valja Неделю не давала мысль заснуть как расширить возможности вакуумной машины. Созванивался с мастерами по этим машинкам,говорят невозможно. Разобрал,увидел внутри куча трубок,клапанов,тройников и прочей лободы,и собрал обратно с грустью. Потом начал прорисовывать предположительно как она может работать (схемы нет),и понял что шанс есть. Задача была создать вторую камеру с большей длиной,которая работала бы вместе с основной и управлялась той же электроникой. Эксперимент мог и неудаться поэтому делал из того что было. И собственно видео самого эксперимента. Всё удалось,и надо отметить что сам насос настолько мощный что добавление 3/4 объёма не повлияло на скорость откачки. Теперь при необходимости можно подсоединять ванну и работать с длиной предмета 1 метр и управление происходит как обычно электроникой,и вакуумметр работает и после цикла запускает воздух в эту камеру. http://www.youtube.com/watch?v=VlvBIOPhXwE

Гвардеец Vovan1958Цитата:"Когда то теория Дарвина была непоколебима." Не могу удержаться, чтобы не спросить, а когда она стала "поколебимой"? Цитата:"При определенной темпиратуре происходит полимеризация и соответственно изоляция" А есть ли причинно-следственная связь между полимеризацией и изоляцией? В данном контексте она есть. Есть ли причинно-следственная связь между изоляцией и консервацией? Ее нет. Консервация предполагает остановку изменения состава и формы. Форма и состав могут меняться в том числе и под воздействием химических реакций. Изоляция = перекрытие доступа кислороду и другим газам воздуха. Но НЕ ДЛЯ ВСЕХ ХИМИЧЕСКИХ РЕАКЦИЙ НЕОБХОДИМ КИСЛОРОД И ДРУГИЕ ГАЗЫ ВОЗДУХА.

Vovan1958 Вакуум ..... его стали применять совсем недавно и то немногие.... Соли - как ни пыжимся одолеть сие зло .....если предмет высох то ..... У каждого - свое мнение и ..... Не хочу ввязываться в полемику.....

valja Танин ингибитор коррозии,который применяется для пропитывания в вакууме после всех выведений солей,но до расчистки. На поверхности предмета его цвета уже нет. Он как раз и блокирует кислородные дальнейшие процессы в глубине железа. По Дарвину это мифы,а тут процессы давно изученные химиками.

Vovan1958 Когда то теория Дарвина была непоколебима. Так и класики. Полимер имеет текучесть и пропитывает металл полностью. вытесняет воздух на молекулярном уровне.....При определенной темпиратуре происходит полимеризация и соответственно изоляция. Да и вид намного лучше чем после танина....

valja Vovan1958 писал(а):"Надо заполнить пустоты полимером" Вначале их нужно открыть вымыванием солей и хлорных соединений. Vovan1958 писал(а):"и не будет разрушатся изнутри" Думаю будет. Соли все на месте,да и вакуумирование не 100 процентное. Vovan1958 писал(а):"кто сказал что обязательно только обратимые процессы?" Классики реставрации. Всегда можно исправить исправимое.

valja Ещё одна реставрация булавушки с потеряной 1/7 частью и утратами самой втулки. Но это думаю восполнимые потери. Из трудно восполнимых моментов - предмет пролежал в дисциляте с доступом воздуха полтора месяца у предыдущего хозяина,и окислительные процессы продолжили своё дело. Вот фото после всех уже моих вымачиваний и расчистки. Хорошо видны высыпания проблемных мест. Лопатки припаяны медью. Пытаюсь оставить следы пайки видимыми. Подгоняю недостающий фрагмент втулки. Для выравнивания цвета разогреваю эту деталь газовой горелкой. Этот стык готов к склейке. Тем временем занимаюсь изготовлением и подгонкой недостающего пера,которое делаю из выкопанной ранее разводки пилы периода КР (вымочено и выведены соли). Вот так выглядит шестопёр с вклееной вставкой втулки. Вот подготовленная лопатка. Тоже нагретая для приобретения цвета кузнечной патины. Вот лопатка вклеена с добавлением медной пыли в клей. Остаётся заделать глубокие каверны,и пропитка микровоском. И вот готовый результат. Расплавы хаотической меди по перначу удалось подчекнуть. Именно так в период КР паяли медью.

valja Дрели лучше использовать для дреления. В нашем случае нужны приборы с большими оборотами,и цанговыми патронами для работы инструментами с боковыми нагрузками. Посмотреть лучше в сторону проксона по цене-качеству. Ювелиры дремалями не пользуются.

Vovan1958 Если взять иглу-цыганку и использовать вместо топора - как думаете, толку много будет? Так и в этом случае. Дремель для деликатных работ. У ювелира ведь немного не та работа поэтому и гравер будет долго работать. Возьмите маленькую дрель для расчистки топора а дремель для окончательной доводки. Вот тогда они прослужат долго - долго.....

valja Вот тут обсуждали https://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1164697&postdays=0&postorder=asc&start=0

roma_lyk Подскажите, а какая фирма делает достойные граверы? я думал дремель лучший.

valja Дремаль,это раскрученный брэнд. Он при снижении оборотов снижает мощность,имеет слабые цанги. Гибкий рукав лишняя связка стесняющая движения.

roma_lyk Подскажите, какую оптимальную мощность должен иметь дремель для обработки топорика? Вы используете с гибким удлиннителем или без удлиннителя?

valja Вот достойный конкурент. Реально длину 90 см сможет обслужить. Мэчта.

volnyj Нашел такую на просторах за 1000 евро б\у , буду искать варианты.

valja Не,не секретная. TEPRA модель 5,2. По длине до 51 см разместить предметы возможно.

volnyj Ну раз установка секретная, то скажите хоть какая камера?

valja Из серии вакуумных упаковщиков. Выбирал модель оптимальную по размерам самой камеры. Их сейчас уйма.

volnyj valja Если не секрет, какая именно у Вас установка?

Vovan1958 Установка шикарная. Аж жаба , того....мечта одним словом. Надо заполнить пустоты полимером - и не будет разрушатся изнутри. а с наружи воском. но у каждого свое видинее сего процесса. кто сказал что обязательно только обратимые процессы? доделочные массы -да, согласен.

valja И вот мои наблюдения по находкам которые лежали в условно сухом месте порядка полгода. Все поры закупорены солями. Пробую выдавить воздух с предмета - нет его. Через трое суток перепроверим. http://www.youtube.com/watch?v=Et4c1eN4rlI

Vovan1958 Ну как сказать.... просто на той установке не потея и за несколько минут а моя за пару часов пропитывает. Та стоит много сотен зелени а моя от силы десять баксов. Глубина - понятие обтекаемое. Предмет или полностью прокачал или нет. другие варианты здесь не применимы.