Andy9

Штемпеля? Ну один в каталоге у Олега есть. Несколько проходило по ресурсам (но ессно "в руки никто не давал, хотели за них денег") А не интересовались тем же, тока по Готским (таманским) подражаниям идущему Марсу, или подражаниям милиарисиев. Почему в статьях ведется исследование самих монет, а про штемпеля ни слова? Может потому, что дальше от крупных центров металл заготовок после полного износа пускался во вторичное использование, на переработку (либо см. п 17) Что касается презренного металла - так в Крыму, Кубани так же своего не было https://nauka.tass.ru/nauka/5484912 Х.з. и откуда оно? :blink: По крайней мере что точно знаю, знакомый нашел под Харьковом штемпеля под ЗО дирхем, я состыковал с другим знакомым, который "хорошо в теме ЗО" - оказалось подражанием ЗО (статейку вроде даже нарисовали). Так что - ищите и обрящете :D

В древние века часть людей не верила. что где-то далеко так же живут люди. В средневековье не верили, что земля круглая, думали, что плоская, или хотя-бы полукруглая. Наверно до 2010 г. в Европе не могли бы поверить, что часть подражаний, которые находят у них, была изготовлена в ... (Про таманские молчу, уже давно были известны) Я до сих пор не верю, что есть ети (говорят, что единственный "фрагмент его" оказался шкурой быка) и Лохнесское чудище. И многие наверно не верят в внеземные цивилизации (но наверно надеются). А шо делать ....

Наверное, ответ на этот и многие иные вопросы уже скрыт (нужное подчеркнуть) [под покровом ночи/временем/землей/инопланетными цивилизациями/пр.] :D

Это одна локальная подгруппа из ... Х.з. может в глубинке украшения, тем более в презренном металле, были менее практичными (опять же, лучшее более только для "руководства"), да и шанс у плоского предмета со временем сохраниться в земле без повреждений больше, А монеты были "в количестве" ...

Та та, понемногу приходится вникать Из общения - примерно в половине кладов есть хотя бы по одному. Лимес - с одной стороны - это просто отлитая в форме в оловянном сплаве копия (фальшак) денария. Но, встречал несколько отдельных миниподгруппочек подражаний, встречающихся именно в виде "лимесных", один из которых - аномальная легенда, реверс одинаковый, аверс под Марка Аврелия и Фаустину 2 (предположительно) "Фаустина"- №508 http://barbarous-imitations.narod.ru/index/481_560/0-618 Кстати, встречал пару лимесных денариков, отлитых в одной форме (с идентичными дефектами), основой для которых послужило подражание с группы пост. №3 Плакировка - (не покрытые тончайшим слоем серебра) - это отдельная весьма обширная подгруппа

Как то так (всем известный) http://barbarous-imitations.narod.ru/ Хотя это не полный, сейчас начали более плотно отслеживать в закрытых базах (обратили внимание, что то, что в Европе находили в составе кладов в небольших количествах, на территории ... в количестве в разы штемпельная цепочка пост.5 темы (хотя за последнее время мне еще одна монетка прилетела, с "новым звеном")

Вот ареал еще одной штемпельной подгруппы (в которой так же и мне получилось ...)

Олег Анохин писал, Находки «варварских» подражаний римским монетам на территории Украины и Молдо- вы можно разделить на три группы: 1. Подражания Пшеворской культуры, которые имитировали денарии Римской респуб- лики. Места основных находок: Ивано-Франковская, Львовская и Тернопольская область. Предположительное время чеканки: II-I вв. до н.э. Изготавливались из серебра и бронзы, пла- кированной серебром (рис. 1). 2. Подражания Черняховской культуры, которые имитировали ауреусы, денарии и анто- нинианы Римской империи. Места основных находок: Винницкая, Волынская, Житомирская, Ивано-Франковская, Киевская, Кировоградская, Львовская, Николаевская, Одесская, Пол- тавская, Ровенская, Тернопольская, Харьковская, Хмельницкая, Черкасская, Черновицкая об- ласти и Молдова. Предположительное время чеканки: II-IV вв. Изготавливались из золота, серебра, бронзы, бронзы, плакированной серебром и бронзы, плакированной золотом (рис. 2). 3. «Таманские денарии» [7, с. 33] которые получили своё название благодаря месту че- канки – Таманскому полуострову Краснодарского края России, имитировали денарии Римс кой империи. Ещё одно название данных подражаний - "денарий с типом идущего Марса".

Ньюанс в том, что согласно последним данным, центров (примерных) было несколько: Один из них - естественно Тамань (так называемые таманские подражания). Основная масса же - все ж если использовать ареалы распространения не подражаний взагали, а "по штемпельным парам", т.е наборам разных штемпелей аверсов/реверсов, в комбинациях позволяющих создавать целые цепочки монет, все ж базируется именно на территории Украины, хотя отдельные их представители добирались вплоть до территории Британии, Готланда (швеции), Польши, например ареал одной из разновидностей, представители которых занесены во всем известный РИК (каталог Римских имперских монет из коллекции Британского музея, в количестве 2-3 шт. 40-х г.г)

Фаустина 2 посмертно-павлин Она же - Fecunditas плодовитость Фаустина 1 посмертно Луцилла - Юнона Она же - Конкордия

реверсы - Минерва - похоже на Фелицитас - Конкордия две Салюс ХЗ-шка сответственно

последний - не исключаю подражание (хотя - может быть причудой при чеканке/хранении)

Марк Аврелий цезарь Коммод Фаустина 2 Адриан в ранге цезаря - 2 шт. ...

Ссылки и фразы- пример того, что: а) "таки можно на ровном месте привлечь к ответственности" (ессно не у нас) б) грань между админкой и уголовкой достаточно тонка (а так же вышеупомянутые вопросы - в т.ч. и о подразделе "Имущественного") Кстати, Как вы ответите согласно картинки? Могут хищение, а могут хищение с ... (а если еще и крест на кладбище у кого именитого...) Нуянс в том, что могут (как договоришься) применить только одну статью, а могут (если настаивать) применять "несколько сопутно". И дальше может пойти "+++++" Пысы. Но я не в теме - так, поговорить (хотя много в инете есть)

Еще раз, в картинках :D УК РФ (такое же примерно по содержанию у нас).

Так вопросы "темы" как раз и находятся именно в "плане собственности", что там, что там. Хотя у нас - наверно обратят внимание, только если ценность "особая", за остальное - придется "побегать да потревожить" органы, чтоб расследовали обычные кражи (а хотя-бы и телефона или кошелька, даже если карманник был пойман на месте преступления).и пр. ;) И соответственно, про это пока ....

Там только от ценности (у нас до 227 грн-административная, выше - уголовная ): Таким чином, відповідно до статті 51 КпАП крадіжка чужого майна вважається дрібною, якщо вартість такого майна на момент здійснення правопорушення не перевищує 0,2 неоподатковуваного мінімуму доходів громадян, тобто - 227 грн. Якщо вартість викраденого майна перевищує 227 грн, настає кримінальна відповідальність. И там как пойдет ... А доказательная база... (при желании - все способы хороши) Ну да... Чтоб не конфисковали приборы, умные обязательно проследят, чтобы их вписали в изъятое, чтоб в случае победы вернуть обратно, а самые умные - еще и скажут (ессно с договором), что взяли в аренду у других (вернут точнее) :) Пысы. Хотя да, надо знать законодательство

Чуть перефразирую - "прибор был, артефакты, копал" - "по фото" и "он признает". Все, виновен. А если бы сопротивлялся - могли бы пригрозить и более тяжелыми статьями (а если найдем ...)

Угу, "копал" - по фото и обьяснениям, "что нашел" - по фото и обьясненям, с применением Спецсредств (это МД по закону) - тоже по фото и объяснениям, без "спецразрешения" - по сведениям "охраны", .... ;) Прочего - орудия ... и "добычи" в материалах дела не наблюдается. Не, если необходимо что-то взять, то берут (ну там отпечатки, пробы, пр. Что относится к материалам дела). И они заносятся в качестве одного из видов доказательств. И оговаривается по итогу, как и куда девать - вернуть хозяину/оставить в деле/утилизировать. И если были бы, то было бы упомянуто. А если не было в наличии, то наверно ... Не, ну а че.. И до этого может потом дойдет :P Посцал - камеры зафиксировали, индентихвицировали (Даже не камеры - случайные прохожие или друзья, разместили фото на ресурсе) - протокл по почте (получите, распишитесь)

Да и МД-ху сразу бы конфисковали, иначе по какому поводу бы "ловили"

А если так: - заловили в В Контакте с фото Провели экспертизу "по фото", ведь многин Ксперты (тем более дипломированные) могут сказать по фото, старая вешч аль нет. " сообщением Государственной инспекции по охране объектов культурного наследия Рязанской области." это видимо к "с использованием специальных технических средств поиска (археологические полевые работы) без получения в установленном порядке разрешения (открытого листа) с использованием специальных технических средств поиска (металлоискатель)." - т.е разрешение давали аль нет Кстати, "самих предметов, коии должны быть конфискованы" в общем перечне в наличии нет (видимо, не понадобилися) ;)

Так там "только за фото" ловили (а остальное - сопутное, в процессе)

у так никто не мешал долго рекламировать, поддерживать актуальность темы, подогревать доп. материалами. А в некоторых .. так вообще достаточно будет "и фото" https://riazansky--riz.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=doc&srv_num=1&number=30811212&delo_id=1500001&new=&text_number=1 https://spassky--riz.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=doc&srv_num=1&number=6420370&delo_id=1500001&new=&text_number=1

А была ли продажа там? Может разместил-прорекламировал-дождался "потенциальных покупателей", в лице которых оказались ... (а если еще и вскользь "обранили фразу", что "для переправки за границу", чтоб "наверняка привязать").

Правильно, во всем винуваты китайцы :P :D