29 ответов в этой теме

[3JG3]

Всем доброго здоровья.
Не могу самостоятельно определить предназначение цепочки, найденной в лесу.
Кольца скованы, чередуются плоские и круглые в сечении кольца. Им придана форма, делающая всю цепочку плоской.
Кто в теме- подскажите пожалуйста.
Общая длина- 22 см. Диаметры колец- максимальный- 28 мм, минимальный 17 мм.
Находка Донецкой области.
Сопутка или наслоёнка :
https://arkaim.co/to.../page__st__2720
https://arkaim.co/to.../page__st__2740
https://arkaim.co/to...i-rasshireniem/

П.С. Подрасчищу залью дополнительные фото.
С уважением.

[3JG3]

Подрасчистил.
Как по мне- к центральному кольцу и краям что-то крепилось, так как относительно центра "укладка" остальных колец встречная.
Не "конина"- ли часом?

Миниатюры

• 

[ДШК]

Сереж, привет! Выработку вроде только на тонких чуть видно. Реально здоровая какая-то. Мысли нет.

[Yorik]

Вроде подобное использовалось в мундирах, только не помню где и кем

[adc]

Тут цепь от центра до конца, есть разница в диаметре.
Подымали много кольчужных цепочек, но не частей кольчуг по салтову.
Скорее всего, если по позднему периоду, то такие цепи были у тяжелой кавалерии.

[brodnik]

Точно такие цепочки в середине - конце 80 -х таскали  на запястье руки все подряд.Правда делали из прутка нержавеющей стали d - 3 мм. от электрода. Длина вписывается в стандарт. Отрежьте полоску 22 см. о оберните вокруг руки. Прием проковки и гибки один в один. Наверно нержавейки не досталось (или обманули), модник ее и выбросил. Какая кольчуга..........

[brodnik]

вот подобное на фото. Деревенские мастеровые их клепали на заказ. Гнули, растягивали на дощечке двумя гвоздями, после напильником стачивали по плоскости. Бывало прикрепляли пластину из нержавейки.
Вот в инете крутые:

[dronav]

Вначале, я тоже про эти современные браслеты подумал, но там исполнение немного другое, и не видно сточенной плоскости. Хотя, все может быть.... Длинна 24 см, почти как раз на большое запястье + замок.

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: dronav (28 August 2019 - 18:14)

[brodnik]

Я же написал, что делалось не серийно на заводе им. Михельсона, а в деревнях, кто как мог. И как не странно не во всех деревнях, поселках и весях был свой Valja.

[3JG3]

  brodnik

Не трудитесь, развивая свою версию. Мимо,  не  "в молоко" и даже не в направлении цели.
Судя по каменному оксиду- примерно на 900- 1000 лет.
Поверьте, перечистил очень большую массу арх железа и могу с уверенностью сказать об этом.

[brodnik]

Да мне не трудно. Вас надо только определить определяльщиком возраста  архпредметов по оксидам в какой нибудь институт археологии. Прорыв, новый метод "чистильщика оксидов". + - 100, неплохой метод.  радиоуглерод и калий - аргоны отдыхают. Не смешите.

[3JG3]

brodnik сказал:

Не смешите.

Смешная Ваша версия.
Ваш стиль общения мне напоминает одного малоадекватного персонажа, который на соседнем форуме бил пяткой в грудь засирая  заведомо аутентичные предметы, требуя справку. Ник не помню. Вам он не знаком?

[ДШК]

brodnik сказал:

неплохой метод

Копья по этому методу ломать можно, но опытный, а Сергей многоопытный поисковик, обладающий приличными навыками работы со старым и не только старым железом, в состоянии понять кричное оно или нет, совсем старенькое или не совсем и т.д. Более того и по фото с определенной долей вероятности это понять можно. Еще один фактор. Я например знаю его лес и знаю что оттуда идет, знаю что идет по мусору, которого там очень мало, знаю что там было поднято за годы... Наш опыт далек от радиоуглеродных штучек, но в плюс минус век как-то влазим, проверено.

[brodnik]

3JG3 (28 August 2019 - 20:47) писал:

Смешная Ваша версия.
Ваш стиль общения мне напоминает одного малоадекватного персонажа, который на соседнем форуме бил пяткой в грудь засирая  заведомо аутентичные предметы, требуя справку. Ник не помню. Вам он не знаком?

По порядку. Вы попросили помощь в определении предмета. Различные версии Вам высказали. Но Вас явно заранее устраивала только "героическая" версия  цепочки от кольчуги и желательно древняя. Память хорошее дело, но у Вас она однобокая, помните про битье пятками по груди, а ник не помните (хотел бы посмотреть и  самокритично сравнить свой стиль общения с его). С персонажами не знакомлюсь, также с никами, представители которых требуют справки (прошу уточнить какие, - просто интересно?Возьму на вооружение. Спросят дай справку, а я отвечу , - держи). Засирают пожалуй некчемными предметами, - например на домонголе выставил один персонаж деталь от чугунной автопоилки для коров (по моему нажимной язык), утверждая, что это возможно "ухо" от греческого шлема и только бдительный, уважаемый Yorik пресек это поползновение. Еще, все неопределенные предметы аутентичные. Уважаемый ДШК. Верю, опытные, лес знаете, что и куда и где, тогда и надо первыми высказать свои знания. Мол в этом лесу ...............Я большей частью представляю Донецкую область прореженной лесостепью, больше последней с терриконом посредине.

[ДШК]

brodnik, Здесь большинство знают друг друга добрый десяток лет и по умолчанию в дополнительной косвенной информации по находкам не нуждаются. Согласен, что в нек. случаях надо расписывать более полно, учтем. От личностей все уходим. Пулемет зарядил.

[3JG3]

ДШК сказал:

От личностей все уходим.

Примерил в качестве браслета. Как-то не очень.

ДШК сказал:

знаю что там было поднято за годы...

Лесок этот 1,5 на 2 км. Масса любителей приборного поиска неоднократно, на протяжении последнего десятилетия пробегали через него и убегали дальше. На него все махнули рукой. К лесу приклеилось прозвище- пустой. Он реально такой на первый взгляд дикий и пустой. Уединен от населенных пунктов , дорог. Но он с водой. И это давало некоторые перспективы найти в лесу "пятно"- удобное место для кочевнической стоянки.  Основные "находки" - "бухарские дирхемы АЛВЗ"  лесников- лесорубов,сельских механизаторов, среди которых случайно поднял Византийскую скифатную монету  Исаака-2 Ангела 12 века. И таки нашел участок леса на котором довольно компактно стали попадаться очень глубокие сигналы- обрезки-кусочки медных котлов, черная кованинка. Стал не искать, а обыскивать- реагировать на малейшие сигналы.  И результат есть.
Попадаются бытовые предметы, которые сложно поддаются определению. Так парные предметы с крючками не мог определить несколько лет. Но настойчивость дала результат- половцы потеряли.
Приятно извлекать артефакты, особенно там, где их никогда не будут искать архи, тем самым спасая их от полного разрушения.
На фото ничтожно малая часть находок из этого леса- просто то, что сейчас под рукой.
С уважением.

Миниатюры

• 
• 

[adc]

Еще раз повторюсь.
По салтову плетенка не такая, там все кольца одинаковые.
По ЧК камрад нашел кольчугу с топориками амулетиками  3 штуки  на ней железными, и плюс было штук 70 денариев внутри то есть явно ЧК, тоже плетенка вся равномерная нет такого, что кольцо больше, а потом меньше,  такого не встречал, но вот клонит меня на тяжелую кавалерию и как бы правильно сказать, то есть бармицу!? Может рубанули!? И часть отлетела?
Не знаю прав или нет!?
Ну или генуэзцы, у Вас там всякой твари по паре пробегало, фиг его знает? Или ордынцы?Но в их доспехах я плаваю.

[3JG3]

adc сказал:

часть отлетела?

Вы допускаете, что это часть кольчужного полотна? Находил ошметья кольчуги- совсем другое. Там прямые кольца и значительно меньшего размера.  Эта цепочка, имхо, самостоятельное зделие. Правильность и симметричность на это указывает. Может застёжка какая?

[adc]

Может, лично я такого не видел плетения.
Везде кольца были одно размера и меньше.
Но!
Это же Крым там разный народ бегал, как вариант что то от наручей или поножей, там не нужно такого плотного плетения. Например кольчужная рукавица.
Но все это так, теории от фонаря ничем не подкрепленные версии.

Можно сказать, было бы мне проще. что это я не знаю,  я такого не видел!
https://www.pinteres...18809464161324/
https://www.pinteres...47862853/?nic=1

[brodnik]

3JG3 - "Находка Донецкой области."
adc - "Ну или генуэзцы, у Вас там всякой твари по паре пробегало, фиг его знает?"
adc - "Это же Крым там разный народ бегал"
Я понимаю, география наука не дворянская, но надо определятся с местом поточнее