Когда историю обсуждают практики.... (наконечники ,лук ,стрелы и др.))

[Skif-M]

О золотых наконечниках только легенды ходят.

Древки были трех вариантов: цельные деревянные, составные из тростника + чопик и цельнодеревянные стрелы. Составеные стрелы более характерны для позднескифского периода (для семачек).

 

Вставлю свой пятачок...

Аржан-2

[шмель]

Вставлю свой пятачок...

Аржан-2

Если это он, то сильно! Бронза или имитация? Что то, у меня эрмитажный экспонат не вставляется.

Изменено 17 декабря, 2013 пользователем шмель

[шмель]

И какие есть мнения по количеству перьев? Может ли присутствовать соотношение:3 лопасти нака -3 пера. 2 лопости-2 пера?

[Yorik]

Вставлю свой пятачок...

Аржан-2

Не, ну мы же говорим о золотых, а не украшенных. Такие были и в серебре и с позолотой.

[Yorik]

И какие есть мнения по количеству перьев? Может ли присутствовать соотношение:3 лопасти нака -3 пера. 2 лопости-2 пера?

Двухлопастные наконечники скифами использовались достаточно узко (об этом уже писал) - 7-пп. 5 вв. до н.э.

[Skif-M]

Не, ну мы же говорим о золотых, а не украшенных. Такие были и в серебре и с позолотой.

Не жужи.....Пятак- то нужно было вставить.

Наконечник у нее трехгранный.Железный, не бронзовый.И апликация золотом.7 век до н.э.

А оперение-реконструкция, с учетом нанесенного рисунка, а он-один в один, как и форма ушка, длина древка, соединение ушка и древка.

За сие отвечаем.

[шмель]

SkifM, можно поподробней, про параметры реконструированной стрелы? Длина, диаметр, геометрия(веретено?), материал древка и реконструированного наконечника, материал пятки, форму пропила(почему углом?) источники на цветовую гамму(можно современные исследования) и рисунок росписи хвостовой части.

[Skif-M]

SkifM, можно поподробней, про параметры реконструированной стрелы? Длина, диаметр, геометрия(веретено?), материал древка и реконструированного наконечника, материал пятки, форму пропила(почему углом?) источники на цветовую гамму(можно современные исследования) и рисунок росписи хвостовой части.

Это вы с той самой Лукомании, где меня пинали ножками и банили?,,,,,,,,

Но, кто старое помянет.....

Материал древка-береза.

Материал реконструированного наконечника-тайна.Стрела делалась для выставок и Приложения к "Стрелы древних и средневековых культур Евразии:реконструкция "

По остальным вопросам-дайте мыло, сброшу информацию.

Просто, не люблю переводить из одного формата в другой, уменьшать фото ит.д.

Лентяй.....

[шмель]

Ага! Вот и познакомились. А вы это тот. кто главному модератору обещал мор лицо набить? ;) Тем не менее, без фотоматериалов, нельзя ли ваших 5 копеек разменять помельче. хотя бы на простые вопросы. Мы же на форуме, или здесь другие традиции? Лично я догадываюсь, а ведь и другим интересно.

[Skif-M]

Ага! Вот и познакомились. А вы это тот. кто главному модератору обещал мор лицо набить? ;) Тем не менее, без фотоматериалов, нельзя ли ваших 5 копеек разменять помельче. хотя бы на простые вопросы. Мы же на форуме, или здесь другие традиции? Лично я догадываюсь, а ведь и другим интересно.

Не, там не так было.......

Насчет традиций.У меня одна, на всех форумах-Знаю-Делюсь.

Думаю вложение ответит на ряд вопросов.

А адрес дайте.Перешлю вам материал, кстати и статью К.Чугунова о реконструкции лука из Аржан-2(если интересно), а вы выложите его здесь.

Повторюсь-Лентяй

Аржан-2.pdf

[Skif-M]

Вот нашел , из Лукомании- :)

"вот за это и предупреждение"

Хорошо далеко , Мариуполь-Екатеринбург, а то б и в ухо

Честно, Большой, да не в пиаре дело, просто ищу людей которым могуть быть полезен в данном вопросе и от которых могу получить тоже Жизнь как -то быстро бежит

 

Так что, не правда.Не собирался я бить Главного :P

[Yorik]

Спасибо, Валентин!

А я все из пазырыка не могу выбраться... Все ищу остатки стрел у них. Должны же быть?..

[Yorik]

Дальше...

[Yorik]

Еще...

[Yorik]

Немного осталось

[Skif-M]

Спасибо, Валентин!

А я все из пазырыка не могу выбраться... Все ищу остатки стрел у них. Должны же быть?..

Кроме как у Руденко , не знаю.

[шмель]

Вот нашел , из Лукомании- :)

"вот за это и предупреждение"

Хорошо далеко , Мариуполь-Екатеринбург, а то б и в ухо

Честно, Большой, да не в пиаре дело, просто ищу людей которым могуть быть полезен в данном вопросе и от которых могу получить тоже Жизнь как -то быстро бежит

 

Так что, не правда.Не собирался я бить Главного :P

А, ну в ухо, это совсем другое дело! Спасибо, надеюсь воспользоваться вашими материалами. Уже сегодня, завершаю реставрацию первой партии стрел на базе копанины с этого форума. Вечерком заглядывайте, посмеяться.

[Yorik]

Ждем!

[шмель]

Щас с фотками разбираюсь

Изменено 21 декабря, 2013 пользователем шмель

[шмель]

Как приличные фото вставить, а то мои в монитор не влазят! :blink:

[шмель]

Извиняюсь, вроде это в просмотре не влезают, а так терпимо, продолжу.

 

Можете смеяться, господа скифоведы и накоманы!

 

Благодаря Вашему форуму,приобретены коллекционные наконечники и на их базе сделана реставрация стрел по параметрам подходящим под вес и размеры доисторических наконечников.

Прямо скажу, что был несколько обескуражен размерами. Уж больно они миниатюрные и лёгкие.

Хотя я выбирал из тех, что явно сажались на прямую на древко без переходных вставок, всё равно диаметр посадки от 6,5 до 4 мм.

Поэтому использовал древки 5/16 со сбегом на необходимого диаметра конус. (2 наиболее длинных)

Более короткие вообще пришлось делать древко 9/32, т.к. совсем уж непропорционально получалось.

Длина сделана максимально возможная для данного соотношения. Короче, можно, но длинней,она не выдержит выстрел из относительно сильного лука.

Для сравнения, сделал фото стрел привычных нам размеров. Пятка с неглубоким пропилом под кожаную или жильную тетиву толщиной 4-5 мм. С расширением до 10 и 8 мм.

Перо натуральное гусь дикий и домашний, (гуси те, что Рим спасли, значит были и таковые :hy: )

Древко, искусственно состаренное, сосна и берёза. Обмотка, суровая нить, тканая одежда уже наблюдалась и нить из порезанной на ленты говяжьей кишки свитой в сыром виде и высушенной.

и в сравнении с привычными размерами

[Yorik]

Исходя из того, что на некоторых наках встречается обмотка на втулке, думаю, имеет смысл тоже так сделать. А вообще, мне нравится, вполне прилично.

[шмель]

Не понятно, зачем обматывать втулку? Если разрезная, то логично для сжимания. А в случае монолитной, какой смысл? Если подмотку делать как продолжение, для удаления ступеньки и дополнительной опоры торца втулки, а так я всегда считал, что обмотка, для черешковых вставных.

Попозже, на основании проделанной работы, попробую проанализитровать какие стрелы для какого лука и для каких целей.

Вопрос возник. Самый тонкий наконечник, верхний, оказался медным. Что бы это значило?

[Shurf]

Не понятно, зачем обматывать втулку? Если разрезная, то логично для сжимания. А в случае монолитной, какой смысл? Если подмотку делать как продолжение, для удаления ступеньки и дополнительной опоры торца втулки, а так я всегда считал, что обмотка, для черешковых вставных.

1)Втулки в большинстве конусные.

2)У большинства втулок случается непролив ,я приверженец идеи что высокий процент непроливов не случаен ,далее сами поймёте.

[Yorik]

Не понятно, зачем обматывать втулку? Если разрезная, то логично для сжимания. А в случае монолитной, какой смысл? Если подмотку делать как продолжение, для удаления ступеньки и дополнительной опоры торца втулки, а так я всегда считал, что обмотка, для черешковых вставных.

Попозже, на основании проделанной работы, попробую проанализитровать какие стрелы для какого лука и для каких целей.

Вопрос возник. Самый тонкий наконечник, верхний, оказался медным. Что бы это значило?

Это говорит просто о большем процентном содержании меди в бронзе или особых условиях, в которых медь диффундировала в верхние слои.