Перейти к содержимому

 


- - - - -

Фрагмент предмета с узоромСеребро


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
21 ответов в теме

#1 Вне сайта   Ala_dig

Ala_dig

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 171 сообщений
  • 215 благодарностей

Опубликовано 11 Ноябрь 2021 - 09:48

Здравствуйте! Сегодня поднял несколько сакских наков, и ещё кое какие бронзовые детали. Но самой интересной находкой стала серебряная пластинка с узором, напоминающим узор с большого бронзового фрагмента, который я показывал в другой теме. Найдены оба фрагмента совсем рядом, но не знаю - имеют ли отношение друг к другу. Поражает проработка деталей. Края обломка сглажены, как будто его долго носили в руках ещё в далёком прошлом. Вообще очень гладкая и качественно выполненная вещь. Хотелось бы понять - что это могло быть, и откуда эта вещь сюда попала, если импорт.
PSX_20211111_214404.jpg
PSX_20211111_214522.jpg

Поблагодарили 4 раз:
Redwolf , Yorik , dronav , Evgeniuz

#2 Вне сайта   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    27
  • 1 752 сообщений
  • 2168 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Опубликовано 11 Ноябрь 2021 - 10:42

Зеркало чтоль?
По фрагменту рисунка может целое найти/увидеть удастся

Поблагодарили 4 раз:
Hongoray , Redwolf , Ala_dig , Yorik

#3 Вне сайта   Ala_dig

Ala_dig

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 171 сообщений
  • 215 благодарностей

Опубликовано 11 Ноябрь 2021 - 10:54

Просмотр сообщенияdronav (11 Ноябрь 2021 - 10:42) писал:

Зеркало чтоль?
По фрагменту рисунка может целое найти/увидеть удастся
Я уже ищу в сети. Может и зеркало, но не круглое тогда, потом что рисунок прямолинейный. Причем линии не параллельны, а расходятся.

Изменено: Ala_dig, 11 Ноябрь 2021 - 10:55


#4 Вне сайта   Ala_dig

Ala_dig

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 171 сообщений
  • 215 благодарностей

Опубликовано 11 Ноябрь 2021 - 11:06

Вот толщинаPSX_20211111_231925.jpg

Поблагодарили 1 раз:
dronav

#5 Вне сайта   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    27
  • 1 752 сообщений
  • 2168 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Опубликовано 11 Ноябрь 2021 - 11:42

На зеркале настаивать не буду, но квадратной формы тоже были.
По фото толщину определить сложно.  Проще указать разброс (min/max) в миллиметрах

Поблагодарили 1 раз:
Ala_dig

#6 Вне сайта   Ala_dig

Ala_dig

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 171 сообщений
  • 215 благодарностей

Опубликовано 11 Ноябрь 2021 - 12:37

Просмотр сообщенияdronav (11 Ноябрь 2021 - 11:42) писал:

На зеркале настаивать не буду, но квадратной формы тоже были.
По фото толщину определить сложно.  Проще указать разброс (min/max) в миллиметрах
В толстом месте 2.4мм, а в самых тонких местах, где гладкие желоба 1.3мм

Поблагодарили 1 раз:
dronav

#7 Вне сайта   Ala_dig

Ala_dig

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 171 сообщений
  • 215 благодарностей

Опубликовано 12 Ноябрь 2021 - 03:30

Просмотр сообщенияdronav (11 Ноябрь 2021 - 10:42) писал:

Зеркало чтоль?
Судя по всему - вы правы. Попробовал продлить линии рисунка и он явно намекает на радиальное направление "лучей" от центра. То есть, скорее всего, круглое зеркало было. Найти бы аналог теперь.
PSX_20211112_154114.jpg

Поблагодарили 1 раз:
Yorik

#8 Вне сайта   Hongoray

Hongoray

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 482 сообщений
  • 773 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южная Сибирь

Опубликовано 12 Ноябрь 2021 - 04:17

Просмотр сообщенияAla_dig (12 Ноябрь 2021 - 03:30) писал:

Судя по всему - вы правы. Попробовал продлить линии рисунка и он явно намекает на радиальное направление "лучей" от центра. То есть, скорее всего, круглое зеркало было. Найти бы аналог теперь.
Прикрепленные файлы PSX_20211112_154114.jpg
Вероятно надо смотреть ранние зеркала прим. 3-2 в до н.э. ,  с Ш-образным орнаментом. Покажите Dozer-у. Может он найдёт аналогии.
И это не серебро. У предметов познескифского(хуннского) периода патина серая и светло-серая, похожая на серебро/свинец. Покорябайте-там желтый металл.

Изменено: Hongoray, 12 Ноябрь 2021 - 04:20


Поблагодарили 3 раз:
Yorik , Redwolf , Ala_dig

#9 Вне сайта   Hongoray

Hongoray

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 482 сообщений
  • 773 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южная Сибирь

Опубликовано 12 Ноябрь 2021 - 05:15

Такого типа:
Ханьзерк.jpg
Эп Воюющ цар.JPG

Поблагодарили 3 раз:
Yorik , Redwolf , Ala_dig

#10 Вне сайта   Ala_dig

Ala_dig

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 171 сообщений
  • 215 благодарностей

Опубликовано 12 Ноябрь 2021 - 06:22

Просмотр сообщенияHongoray (12 Ноябрь 2021 - 04:17) писал:

Покорябайте-там желтый металл.
Сорри, но металл белый. Это, всё таки серебро.PSX_20211112_183455.jpg


#11 Вне сайта   Ala_dig

Ala_dig

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 171 сообщений
  • 215 благодарностей

Опубликовано 12 Ноябрь 2021 - 06:23

Вот часть ближайшей сопутки, если интересно
PSX_20211112_183405.jpg

Поблагодарили 1 раз:
Yorik

#12 Вне сайта   Hongoray

Hongoray

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 482 сообщений
  • 773 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южная Сибирь

Опубликовано 12 Ноябрь 2021 - 07:47

Просмотр сообщенияAla_dig (12 Ноябрь 2021 - 06:22) писал:

Сорри, но металл белый. Это, всё таки серебро.Прикрепленные файлы PSX_20211112_183455.jpg
Я не знаком с серебренными зеркалами. Прояснить ситуацию может Dozer. Напишите в тему "Обломки бронзовых зеркал".

Поблагодарили 1 раз:
Ala_dig

#13 Вне сайта   Ala_dig

Ala_dig

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 171 сообщений
  • 215 благодарностей

Опубликовано 12 Ноябрь 2021 - 07:50

Просмотр сообщенияHongoray (12 Ноябрь 2021 - 07:47) писал:


Я не знаком с серебренными зеркалами. Прояснить ситуацию может Dozer. Напишите в тему "Обломки бронзовых зеркал".
Спасибо! Написал ему в личку и дал ссылку на эту тему.

#14 Вне сайта   Dozer

Dozer

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 139 сообщений
  • 139 благодарностей

Опубликовано 12 Ноябрь 2021 - 09:22

Безусловно фрагмент зеркала периода Воюющих царств, предполагаю, что Hongoray правильно определил тип. А где найден фрагмент? и что за кругляш на фотке ? ;)

Изменено: Dozer, 12 Ноябрь 2021 - 09:25


Поблагодарили 4 раз:
Yorik , Hongoray , Redwolf , Ala_dig

#15 Вне сайта   Ala_dig

Ala_dig

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 171 сообщений
  • 215 благодарностей

Опубликовано 12 Ноябрь 2021 - 09:46

Просмотр сообщенияDozer (12 Ноябрь 2021 - 09:22) писал:

Безусловно фрагмент зеркала периода Воюющих царств, предполагаю, что Hongoray правильно определил тип. А где найден фрагмент? и что за кругляш на фотке ? ;)
    
Спасибо! Этот фрагмент найден в Семиречье. Неподалеку от Алматы. Где в интернете можно поискать аналогичное?
Кругляш это зеркало.
PSX_20211112_215645.jpgPSX_20211112_215725.jpgPSX_20211112_215656.jpg

Поблагодарили 2 раз:
Yorik , Redwolf

#16 Вне сайта   Redwolf

Redwolf

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 116 сообщений
  • 211 благодарностей

Опубликовано 12 Ноябрь 2021 - 10:25

В китайском сегменте интернета. Сразу нужно оговорится, что разновидностей зеркал с Ш-образным орнаментом превеликое множество. Hongoray привел две иллюстрации, из 6 зеркал на второй, по коннфигураци осколок ближе к 5 номеру (квадратное основание под державку, также принято во внимание). Но полный аналог нужно сличать по "фоновому" рисунку, который подстилает Ш-образным.
Это белая бронза, с очень большим содержанием олова и свинца. Черный лак, как называют китайцы патину на такой бронзе, как раз является пленкой окислов олова. Она ещё раз гарантирует оригинальность и возраст.

Поблагодарили 3 раз:
Yorik , Ala_dig , Hongoray

#17 Вне сайта   Ala_dig

Ala_dig

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 171 сообщений
  • 215 благодарностей

Опубликовано 12 Ноябрь 2021 - 11:16

Просмотр сообщенияRedwolf (12 Ноябрь 2021 - 10:25) писал:

В китайском сегменте интернета. Сразу нужно оговорится, что разновидностей зеркал с Ш-образным орнаментом превеликое множество. Hongoray привел две иллюстрации, из 6 зеркал на второй, по коннфигураци осколок ближе к 5 номеру (квадратное основание под державку, также принято во внимание). Но полный аналог нужно сличать по "фоновому" рисунку, который подстилает Ш-образным.
Это белая бронза, с очень большим содержанием олова и свинца. Черный лак, как называют китайцы патину на такой бронзе, как раз является пленкой окислов олова. Она ещё раз гарантирует оригинальность и возраст.
Спасибо огромное за инфу! Белая бронза - даже не подозревал о таком. Пойду искать аналог. А что это за символ "Ш"? Какой в нем смысл заложен?

#18 Вне сайта   Hongoray

Hongoray

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 482 сообщений
  • 773 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южная Сибирь

Опубликовано 12 Ноябрь 2021 - 11:19

...
ркнстркц.jpg

Поблагодарили 3 раз:
Yorik , Redwolf , Ala_dig

#19 Вне сайта   Ala_dig

Ala_dig

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 171 сообщений
  • 215 благодарностей

Опубликовано 12 Ноябрь 2021 - 11:23

Просмотр сообщенияHongoray (12 Ноябрь 2021 - 11:19) писал:

Вот она - мощь коллективного разума! Благодарю! А где нибудь можно более подробно узнать об этом зеркале?

#20 Вне сайта   Ala_dig

Ala_dig

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 171 сообщений
  • 215 благодарностей

Опубликовано 12 Ноябрь 2021 - 11:28

И ещё вопрос. Орнамент довольно похож на узор с вот этого бронзового обломка с остатками некогда покрывавшей его золотой фольги. Найдены были буквально в 20 шагах друг от друга. Могу я предполагать что этот фрагмент имеет те же корни, что и обломок зеркала?
PSX_20211020_195801.jpg



Похожие темы Collapse

  Тема Раздел Автор Статистика Последнее сообщение


0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Добро пожаловать на форум Arkaim.co
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь для использования всех возможностей.