Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 Vovan1958 Установка шикарная. Аж жаба , того....мечта одним словом. Надо заполнить пустоты полимером - и не будет разрушатся изнутри. а с наружи воском. но у каждого свое видинее сего процесса. кто сказал что обязательно только обратимые процессы? доделочные массы -да, согласен.
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 volnyj valja Если не секрет, какая именно у Вас установка?
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 valja Из серии вакуумных упаковщиков. Выбирал модель оптимальную по размерам самой камеры. Их сейчас уйма.
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 volnyj Ну раз установка секретная, то скажите хоть какая камера?
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 valja Не,не секретная. TEPRA модель 5,2. По длине до 51 см разместить предметы возможно.
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 volnyj Нашел такую на просторах за 1000 евро б\у , буду искать варианты.
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 valja Вот достойный конкурент. Реально длину 90 см сможет обслужить. Мэчта.
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 roma_lyk Подскажите, какую оптимальную мощность должен иметь дремель для обработки топорика? Вы используете с гибким удлиннителем или без удлиннителя?
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 valja Дремаль,это раскрученный брэнд. Он при снижении оборотов снижает мощность,имеет слабые цанги. Гибкий рукав лишняя связка стесняющая движения.
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 roma_lyk Подскажите, а какая фирма делает достойные граверы? я думал дремель лучший.
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 valja Вот тут обсуждали https://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1164697&postdays=0&postorder=asc&start=0
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 Vovan1958 Если взять иглу-цыганку и использовать вместо топора - как думаете, толку много будет? Так и в этом случае. Дремель для деликатных работ. У ювелира ведь немного не та работа поэтому и гравер будет долго работать. Возьмите маленькую дрель для расчистки топора а дремель для окончательной доводки. Вот тогда они прослужат долго - долго.....
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 valja Дрели лучше использовать для дреления. В нашем случае нужны приборы с большими оборотами,и цанговыми патронами для работы инструментами с боковыми нагрузками. Посмотреть лучше в сторону проксона по цене-качеству. Ювелиры дремалями не пользуются.
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 valja Ещё одна реставрация булавушки с потеряной 1/7 частью и утратами самой втулки. Но это думаю восполнимые потери. Из трудно восполнимых моментов - предмет пролежал в дисциляте с доступом воздуха полтора месяца у предыдущего хозяина,и окислительные процессы продолжили своё дело. Вот фото после всех уже моих вымачиваний и расчистки. Хорошо видны высыпания проблемных мест. Лопатки припаяны медью. Пытаюсь оставить следы пайки видимыми. Подгоняю недостающий фрагмент втулки. Для выравнивания цвета разогреваю эту деталь газовой горелкой. Этот стык готов к склейке. Тем временем занимаюсь изготовлением и подгонкой недостающего пера,которое делаю из выкопанной ранее разводки пилы периода КР (вымочено и выведены соли). Вот так выглядит шестопёр с вклееной вставкой втулки. Вот подготовленная лопатка. Тоже нагретая для приобретения цвета кузнечной патины. Вот лопатка вклеена с добавлением медной пыли в клей. Остаётся заделать глубокие каверны,и пропитка микровоском. И вот готовый результат. Расплавы хаотической меди по перначу удалось подчекнуть. Именно так в период КР паяли медью.
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 valja Vovan1958 писал(а):"Надо заполнить пустоты полимером" Вначале их нужно открыть вымыванием солей и хлорных соединений. Vovan1958 писал(а):"и не будет разрушатся изнутри" Думаю будет. Соли все на месте,да и вакуумирование не 100 процентное. Vovan1958 писал(а):"кто сказал что обязательно только обратимые процессы?" Классики реставрации. Всегда можно исправить исправимое.
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 Vovan1958 Когда то теория Дарвина была непоколебима. Так и класики. Полимер имеет текучесть и пропитывает металл полностью. вытесняет воздух на молекулярном уровне.....При определенной темпиратуре происходит полимеризация и соответственно изоляция. Да и вид намного лучше чем после танина....
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 valja Танин ингибитор коррозии,который применяется для пропитывания в вакууме после всех выведений солей,но до расчистки. На поверхности предмета его цвета уже нет. Он как раз и блокирует кислородные дальнейшие процессы в глубине железа. По Дарвину это мифы,а тут процессы давно изученные химиками.
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 Vovan1958 Вакуум ..... его стали применять совсем недавно и то немногие.... Соли - как ни пыжимся одолеть сие зло .....если предмет высох то ..... У каждого - свое мнение и ..... Не хочу ввязываться в полемику.....
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 Гвардеец Vovan1958Цитата:"Когда то теория Дарвина была непоколебима." Не могу удержаться, чтобы не спросить, а когда она стала "поколебимой"? Цитата:"При определенной темпиратуре происходит полимеризация и соответственно изоляция" А есть ли причинно-следственная связь между полимеризацией и изоляцией? В данном контексте она есть. Есть ли причинно-следственная связь между изоляцией и консервацией? Ее нет. Консервация предполагает остановку изменения состава и формы. Форма и состав могут меняться в том числе и под воздействием химических реакций. Изоляция = перекрытие доступа кислороду и другим газам воздуха. Но НЕ ДЛЯ ВСЕХ ХИМИЧЕСКИХ РЕАКЦИЙ НЕОБХОДИМ КИСЛОРОД И ДРУГИЕ ГАЗЫ ВОЗДУХА.
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 valja Неделю не давала мысль заснуть как расширить возможности вакуумной машины. Созванивался с мастерами по этим машинкам,говорят невозможно. Разобрал,увидел внутри куча трубок,клапанов,тройников и прочей лободы,и собрал обратно с грустью. Потом начал прорисовывать предположительно как она может работать (схемы нет),и понял что шанс есть. Задача была создать вторую камеру с большей длиной,которая работала бы вместе с основной и управлялась той же электроникой. Эксперимент мог и неудаться поэтому делал из того что было. И собственно видео самого эксперимента. Всё удалось,и надо отметить что сам насос настолько мощный что добавление 3/4 объёма не повлияло на скорость откачки. Теперь при необходимости можно подсоединять ванну и работать с длиной предмета 1 метр и управление происходит как обычно электроникой,и вакуумметр работает и после цикла запускает воздух в эту камеру. http://www.youtube.com/watch?v=VlvBIOPhXwE
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 Vovan1958 О ванне дополнительной поподробнее можно ?
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 valja А что подробней ? Сваренная ванна нужного размера в которую ставится другая ванночка с жидкостью или воском. Крышка с окошком,селиконовым уплотнителем,вварен в ванну входной штуцер. Подсоединяем к вакуумной установке,и работаем.
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 roma_lyk valja, подскажите, Вы в вакууме нейтрализуете хлориды едким натром? прокачиваете железо, долго? до танина? вообще важна последовательность или нет? или пока здесь большое поле деятельности?
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 valja Да,помещая предметы в щелочной раствор (заранее перемешаный,т.е.без нерастворённых гранул щёлочи) произвожу откачку воздуха. Это происходит в несколько циклов. Т.е. откачиваю до степени возможного чтобы не произошёл пролив жидкости из ванны в камеру. Потом додавливаю пока не прекратится появление пузырьков. В этом погружённом состоянии предметы хранятся около недели ( преподнятые на решётке от дна) ,потом на дне собирается столько солей что и так видно. И раствор превращается совсем не в щелочной-руки ни щипает. Потом опять новый раствор,полная промывка ванночки и предметов (на данном этапе можно под краном). Опять откачка воздуха. Проходит вторая неделя в щёлочи. Опять на дне паутинообразные отложения солей. Забыл добавить что периодически эта ванна с предметами прогревается,но не выше 60-70 градусов. Теперь ополаскивание в дисциляте,и повторные ванны в дисциляте с откачкой воздуха с тем же режимом - неделя,потом опять новый раствор неделя. На один кинжал грубо говоря 32 см уходит в ванну примерно 3-3,5 л дисцилята. Всё очень затратно. Но что увидел при этом- попал ко мне дротик спорный,похожий на литой с чугуна. Я сразу на нём расчистил квадратный см до металла,и увидел раковину от литья. Так этот дротик прошёл все ванны и этот пятачёк так и остался чистым-т.е.без доступа кислорода окисления не произошло. На этапе вымывания в дисциляте отваливаются куски ржи.Иногда даже можно видеть следы заточки оружия на железе. Дальше сушим. Сушке нужно уделять внимание очень серьёзное. Все недосушеные микропоры выстрелят и очень незаметлительно. Скажем так -предмет при температуре 105 градусов за 5 часов высушить невозможно даже с переворачиванием(из опыта). Теперь переходим к обработки танином. В растворе пропитываем предмет(ы) в вакууме. Потом сушим. На спиртовой основе он высыхает быстрее чем вода. Поверхностное почернение нас не волнует-предмет ещё не расчищался. Теперь приступаем к мех расчистке предмета. Тут работа творческая,советы не к чему,только опыт.
Yorik Опубликовано 30 сентября, 2020 Автор Опубликовано 30 сентября, 2020 roma_lyk Спасибо! очень интерестно! Еще скажите, Вы не стабилизируете перед расчисткой микровоском?
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти