серп , вилка и железный нак

[karamba32g]

Уважаемые господа просьба пролить свет на культуру и годы этих находок ,заранее благодарен

с уважением

[Shurf]

Всё хазары , а серп (ИМХО) складной был.

[Yorik]

И не вилка, а заколка.

[brodnik]

Так какая то это заколка. Приспособление для вбивания в дерево. Потом к кольцу козу или козла привязывали (может сразу обоих). А серп точно складной. Да, и к скифам никаким боком. 8-10 века, Хазарский каганат.

[brodnik]

Вот современный, модифицированный аналог:

[Shurf]

Да, и к скифам никаким боком

А кто их тут в теме упоминал?

Приспособление для вбивания в дерево

Ну никак нет. Что то бытовое... То что всё хазары , так однозначно да.

[Yorik]

Вот современный, модифицированный аналог:

Может и так, но при вбивании были бы повреждения в верхней части. А так, заколка, сюльгама, кудельная игла, проколка, протравник... Но никак не вилка

[brodnik]

А кто их тут в теме упоминал?

Да топик стартер. Внимательно читайте название темы: найдено на скифском городище

Ну никак нет. Что то бытовое... То что всё хазары , так однозначно да.

Так ввинчивающийся в столб крюк с кольцом, что не на есть бытовое........Козу привязывали. По военному повесить лазутчика - партизана на нем было невозможно, слабовато однако.

[brodnik]

Так ввинчивающийся в столб крюк с кольцом, что не на есть бытовое........Козу привязывали. По военному повесить лазутчика - партизана на нем было невозможно, слабовато однако.

[brodnik]

Извиняюсь за дубль. Чертов роутер и местный интернет.

[brodnik]

Может и так, но при вбивании были бы повреждения в верхней части. А так, заколка, сюльгама, кудельная игла, проколка, протравник... Но никак не вилка

Никакая сюльгама и прочий предмет украшения и быта. Крюк с винтом и кольцом для подвешивания или направляющее. Возможно от сбруи (вкручивалось в оглоблю). Рядовая находка для скифского городища. Вот и фото с виолити с подобным крюком. Правда сопутка вся военная и частично из украшений.

[Shurf]

Рядовая находка для скифского городища. Вот и фото с виолити с подобным крюком.

Это не скифский набор предметов , а скорее хазаро-аланщина 7-9 вв.

[karamba32g]

Спасибо за информацию , хазары так хазар . Тоже интересно .

[Valja]

Александр,серп скорее всего Черняховская или Киевкая культура. По крученой спице выше написал Ёрик. Они иногда попадаются и с инкрустацией,и к приспособлениям для крепления ослов к дереву не относятся.

[brodnik]

Александр,серп скорее всего Черняховская или Киевкая культура. По крученой спице выше написал Ёрик. Они иногда попадаются и с инкрустацией,и к приспособлениям для крепления ослов к дереву не относятся.

По первому утверждению. Почитайте - посмотрите работу Михеева "Подонье в составе Хазарского Каганата..." раздел складные серпы. Это век 9 -10. К Черняховской и Киевской ни каким боком. А впрочем приведите пример. По второму, - фото с инкрустацией поместите. Я привел комплекс из комплекса бутора хазарских времен с виолити (наконечники сохи и прочее) с точно таким же крюком. Весь комплекс тоже 9 - 10 век. И явно салтово - маяцкая культура. Вы примеры приводите, ссылки на литературу, а Вашему голословию верить нельзя.

[brodnik]

Серпы складные. Из Михеева. Были только у тюрок Хазарии.

Долото для обработки дерева (такое же на комплексе из виолити

А ели кто думает, что крюк с кольцом служил украшением, то да. Но для баранов и возможно ослов

[298СД]

По поводу вбивание в дерево вряд. Как сказал Юра деформация ушка обеспечена. А то что вкручивать, не думаю.....попробуйте в дерево вкрутить эту иглу! разве что в трухлое

 

Барана прикрутить к дереву? - дык там волки, кто его там оставит....

 

Лошадь к дереву? - вырвет, раз дернет и аж бегом....Козу?- тож само

 

Я когда-то помню корову или кобылу веревкой к клину приматывал, а клин в землю - дык там клин был сантиметров 50-60.....то что меньше вырвет на ура

[Valja]

По первому утверждению. Почитайте - посмотрите работу Михеева "Подонье в составе Хазарского Каганата..." раздел складные серпы. Это век 9 -10. К Черняховской и Киевской ни каким боком. А впрочем приведите пример. По второму, - фото с инкрустацией поместите. Я привел комплекс из комплекса бутора хазарских времен с виолити (наконечники сохи и прочее) с точно таким же крюком. Весь комплекс тоже 9 - 10 век. И явно салтово - маяцкая культура. Вы примеры приводите, ссылки на литературу, а Вашему голословию верить нельзя.

Знаете,у меня свои наработки и наблюдения. У этих серпов ушко совсем не паралельно оси серпа. Оно не может быть продолжением серпа,и тем более раскладной его версией. И находки подобных были по ЧК и КК.

[298СД]

Мысля! этой версии вроде ещё не было.

 

Эти штуки, могли применятся например как колесный клин в ступицах тележек, повозок....раньше без них никуда. Ведь не даром эти штуки по быту по однимают и по всем культурам, колесо оно у всех было колесом....И размер подходящий и рефленность для невыскакивания, и колечко для предохранительной веревки от утери....????

 

Про это:

[brodnik]

Знаете,у меня свои наработки и наблюдения. У этих серпов ушко совсем не паралельно оси серпа. Оно не может быть продолжением серпа,и тем более раскладной его версией. И находки подобных были по ЧК и КК.

Уважаемый Valia, возможно были находки по ЧК и КК. У поисковиков неоспоримо более богатый материал. Но в сети не нашел аналогов, кроме складных серпов времен ХК. Да и есть вопрос к накоманам, - каких времен наконечник стрелы?

[brodnik]

Мысля! этой версии вроде ещё не было.

 

Эти штуки, могли применятся например как колесный клин в ступицах тележек, повозок....раньше без них никуда. Ведь не даром эти штуки по быту по однимают и по всем культурам, колесо оно у всех было колесом....И размер подходящий и рефленность для невыскакивания, и колечко для предохранительной веревки от утери....????

 

Про это:

Возможно. Примеров их много. Правда датировка ограничена "древний"

Пишут, что деталь оглобли. Направляюшие.

[Valja]

Это совсем не те вещи.

[brodnik]

Стандартов то не было. Все таки думаю, что это кольцо вкручивалось в оглоблю. Смотрите фото.

[298СД]

Оглобля это русская традиция упряжи и она относительно свежая...

[brodnik]

Оглобля это русская традиция упряжи и она относительно свежая...

А как на лошади пахали салтовцы. Как крепили к ней соху? Да и ниже по серпам:

Изменено 17 октября, 2019 пользователем brodnik