Перейти к содержимому

 

Amurklad.org

- - - - -

Багор.На определение.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
16 ответов в теме

#1 Вне сайта   южный43

южный43

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 149 сообщений
  • 112 благодарностей

Опубликовано 05 Сентябрь 2019 - 22:44

Добрый вечер.
Подскажите уважаемые спецы багор ли это и к какому периоду можно отнести.
Металл бронза,регион находки Краснодарский край.
Сопутка ,смесь эпох.

Прикрепленные миниатюры

  • DSCN1211.JPG
  • DSCN1210.JPG
  • DSCN1212.JPG
  • DSCN1209.JPG
  • DSCN1207.JPG
  • DSCN1206.JPG
  • DSCN1205.JPG
  • DSCN1213.JPG


Поблагодарили 1 раз:
Yorik

#2 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    12
  • 3 060 сообщений
  • 1805 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 07 Сентябрь 2019 - 09:53

Проходило уже как то и где то , тоже согнутое в виде крючка , но не помню , вспомнить бы не мешало и самому.
Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

Поблагодарили 2 раз:
Yorik , южный43

#3 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 448 сообщений
  • 477 благодарностей

Опубликовано 07 Сентябрь 2019 - 11:43

Просмотр сообщенияShurf (07 Сентябрь 2019 - 09:53) писал:

Проходило уже как то и где то , тоже согнутое в виде крючка , но не помню , вспомнить бы не мешало и самому.
Что тут лукавить. Это не датируемый инструмент. Находил подобный на стоянке одной полярной норвежской экспедиции. Тоже бронзовый и точно начало 20 века, людей на побережье Таймыра было мало и деревянные крышки от боченков с пеммиканом. Там дата выжжена была и срок годности.

Поблагодарили 2 раз:
Yorik , южный43

#4 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    12
  • 3 060 сообщений
  • 1805 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 07 Сентябрь 2019 - 12:07

Может солонину или рыбу из бочки (из рассола) доставать? Но интуитивно как то на антику тянет.
Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

Поблагодарили 1 раз:
Yorik

#5 Вне сайта   южный43

южный43

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 149 сообщений
  • 112 благодарностей

Опубликовано 07 Сентябрь 2019 - 12:09

Здравствуйте.Спасибо за ответы.
Как версия(моя), а не мог ли быть это наконечником от дротика(кальчужника), а загнуло его в такой крюк, долгое время прибывания на пахотном поле.

Поблагодарили 1 раз:
Yorik

#6 Вне сайта   южный43

южный43

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 149 сообщений
  • 112 благодарностей

Опубликовано 07 Сентябрь 2019 - 12:10

Просмотр сообщенияShurf (07 Сентябрь 2019 - 12:07) писал:

Может солонину или рыбу из бочки (из рассола) доставать? Но интуитивно как то на антику тянет.
Да патина что осталась ,очень красивая.
Склоняюсь тоже к антике.

#7 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    12
  • 3 060 сообщений
  • 1805 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 07 Сентябрь 2019 - 12:15

Просмотр сообщенияюжный43 сказал:

а не мог ли быть это наконечником от дротика(кальчужника), а загнуло его в такой крюк, долгое время прибывания на пахотном поле.

Просмотр сообщенияShurf сказал:

Проходило уже как то и где то , тоже согнутое в виде крючка
Повторюсь с поправкой , согнутое примерно так же , я ещё тогда голову ломал , зачем слабой бронзе , такой плавный загиб , который не выдержит особой нагрузки как крюк? Тогда ещё усомнился что крючок , тоже подумал что "шило" дротика согнутого... но кто то отписал что подымал в таком же изгибе... Кажется период с 2010-12 годов. Но вообще то точно годы не помню.
Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

#8 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 448 сообщений
  • 477 благодарностей

Опубликовано 07 Сентябрь 2019 - 16:17

Здесь на форуме кузнецов полно. Они то скажут, что изначально под крюк девайс ковался. Крюк ассиметричен  к втулке, как на вилах. Версия крюка для извлечения рыбы из рассола  правдоподобна. А что слабоват,........ так какая рыба в Черном море крупнее барабульки есть. Осетры и белуги это в Каспийском, не путать.

#9 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    12
  • 3 060 сообщений
  • 1805 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 07 Сентябрь 2019 - 17:36

Просмотр сообщенияbrodnik сказал:

так какая рыба в Черном море крупнее барабульки есть.
Смешно... :D :blink: Да и локация...  

Просмотр сообщенияюжный43 сказал:

,регион находки Краснодарский край.

Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

#10 Вне сайта   южный43

южный43

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 149 сообщений
  • 112 благодарностей

Опубликовано 07 Сентябрь 2019 - 21:19

Крюк(багор) поднят рядом с пресноводной рекой.
Если вынимать только из рассола.
Крупная рыба......сом...даже в наше время ловили за центнер.сам лично на 28 кг.Кроме того сазан,не говоря об осетровых,поймана белуга в90-х г.на 98 кг,это когда уже было построено водохранилище.
Может всё таки, это согнутый дротик( сам склоняюсь к этому).

#11 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 448 сообщений
  • 477 благодарностей

Опубликовано 08 Сентябрь 2019 - 16:48

Просмотр сообщенияShurf (07 Сентябрь 2019 - 12:15) писал:

Повторюсь с поправкой , согнутое примерно так же , я ещё тогда голову ломал , зачем слабой бронзе , такой плавный загиб , который не выдержит особой нагрузки как крюк? Тогда ещё усомнился что крючок , тоже подумал что "шило" дротика согнутого... но кто то отписал что подымал в таком же изгибе... Кажется период с 2010-12 годов. Но вообще то точно годы не помню.
Почему Вы считаете, что крючок для вытаскивания рыбы слаб и может разогнуться, а дротик будет крут, гнуться в походе и при броске не будет. Посмотрите на копья срубников и других. И приведите пример такого шила - дротика.

#12 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 448 сообщений
  • 477 благодарностей

Опубликовано 08 Сентябрь 2019 - 16:52

Просмотр сообщенияюжный43 (07 Сентябрь 2019 - 21:19) писал:

Крюк(багор) поднят рядом с пресноводной рекой.
Если вынимать только из рассола.
Крупная рыба......сом...даже в наше время ловили за центнер.сам лично на 28 кг.Кроме того сазан,не говоря об осетровых,поймана белуга в90-х г.на 98 кг,это когда уже было построено водохранилище.
Может всё таки, это согнутый дротик( сам склоняюсь к этому).
Пресноводная река очевидно Кубань, но даже в ней по сводкам Рыбнадзора осетров и белуг нет. И в водохранилищах тоже. Сом на засолку не годиться. Возможно при нужде. И почему Вы считаете, что крупную рыбу солили целой?

#13 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    12
  • 3 060 сообщений
  • 1805 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 08 Сентябрь 2019 - 18:06

Просмотр сообщенияbrodnik сказал:

Почему Вы считаете, что крючок для вытаскивания рыбы слаб и может разогнуться, а дротик будет крут, гнуться в походе и при броске не будет.
То то и оно что не считаю , варианты перебирал...
Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

#14 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 448 сообщений
  • 477 благодарностей

Опубликовано 09 Сентябрь 2019 - 07:40

Просмотр сообщенияShurf (08 Сентябрь 2019 - 18:06) писал:

То то и оно что не считаю , варианты перебирал...
Да не внимательно перечитал Ваши посты. Версия с крюком для вытаскивания соленой рыбы неплохая, но на виолити по аналогу, мое имхо, дали наиболее правильный ответ, - крюк для вытаскивания варенного мяса из котла. Чисто бытовой повседневный предмет. Вроде находка по черняховской культуре. Но думаю в любой, особенно кочевнической, они могли быть.
С виолити:
DSCN0534_500.jpg
У т.с.
DSCN1211.JPG

Поблагодарили 1 раз:
Shurf

#15 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    12
  • 3 060 сообщений
  • 1805 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 09 Сентябрь 2019 - 16:48

Просмотр сообщенияbrodnik сказал:

Версия с крюком для вытаскивания соленой рыбы неплохая,

Просмотр сообщенияbrodnik сказал:

Да не внимательно перечитал Ваши посты.

Просмотр сообщенияShurf сказал:

Может солонину или рыбу из бочки (из рассола) доставать?
:)

Просмотр сообщенияbrodnik сказал:

мое имхо, дали наиболее правильный ответ, - крюк для вытаскивания варенного мяса из котла.
Я с крюками для мяса из котла дел имел не мало (хазары , монголы)... А тут ВТУЛКА , деревянная ручка (скорее всего была) , настораживает не только резкие перепады влажности , да ещё и температурное воздействие частое в сочетании... Как бы в самый не удобный момент без инструмента не оказаться ... Не логично , ради чего из металла такую штуку ковать... я один раз на виоле бронзовую приспособу видел , по длине такая же как и железная.  Я с насадом дерево-металл и т.д. всю жизнь дело имел , приклады , луки (в том числе и сложные клееные) , топорища , косы... (учёт росы) , ну и многое другое , типа кирки , вилы-лопаты....
Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

#16 Вне сайта   южный43

южный43

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 149 сообщений
  • 112 благодарностей

Опубликовано 09 Сентябрь 2019 - 22:30

Добрый вечер.
Если это поможет прояснить,что это за предмет.
Диаметр(внутренний) втулки 9-11 мм.Общая длинна 130 мм,из них длинна втулки 40 мм.
Отверстия для боковой фиксации нет.

Поблагодарили 1 раз:
Shurf

#17 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    72
  • 13 464 сообщений
  • 8153 благодарностей

Опубликовано 11 Сентябрь 2019 - 21:49

Добра!
Такие крюки идут по срубникам, в литературе считается крюком для мяса.
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

Поблагодарили 2 раз:
южный43 , Shurf


Похожие темы Collapse

  Тема Раздел Автор Статистика Последнее сообщение


0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Добро пожаловать на форум Arkaim.co
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь для использования всех возможностей.