41 ответов в теме

[karamba32g]

Уважаемые , подскажите что это и где об этом можно почитать . спасибо

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 

[adc]

Солярный амулет скифы. По простому скифское колесо.
Фоток в сети масса, разнообразные были по форме, размеру и исполнению.

Посмотрите т. 10 Археология СССР "Степи Европейской части СССР в скифо-сарматское время", книгу можно скачать есть в доступе.

[karamba32g]

спасибо , щаз будем разбираться

[chapajnn]

На Ревью были споры , много кто писал -что это прясло. Мика88(  ну многие в курсе кто это)  правильно думаю сказал : всё что в бронзе , в то время- явно не обычный хозбыт , слишком дорого. Такова была мысль, я полностью поддерживаю, тоже доказывал подобное  основываясь на рационализме .

Изменено: chapajnn, 10 Август 2019 - 01:50

[НикК]

да фигзнает. общепринято, что амулет, но если на шипастом кольце видел следы использования - потертости, а на этих как то не замечал.
если весь скифо-конь был в бронзовых "огнях", то на прясло можно кусочек выделить.
да и славянские прясла как то похожи.

если честно, то мне как то логичнее "прясло"

[brodnik]

Микка88 совершенно прав. Это не простой и примитивный хозбыт или предметы религиозного культа (пряслица, солярные амулеты и т.д.). Скифы очень любили детей (кто докажет обратное?). Это колесики от детских скифских игрушек.

[298СД]

Сугубо тоже отклоняю версию оберегов, слишком приметивно для Скифов, учитывая их совершенство в этом направлении.....да и игрушки с этих металлов слишком дорого, учитывая фактор потерь при играх....проще из дерева.
Что то да, из рода прясел, надобно комплексы искать хоз быта

[brodnik]

Как дорого? А как же - все лучшее детям? Вон даже карасукцы когда хоронили ребенка вешали на него свои украшения (кроме детских и взрослые). Да, обратите внимание на технический подход к колесикам. То четыре спицы, то восемь, а то и вообще сплошное. Интересно оси к ним находили?

Изменено: brodnik, 10 Август 2019 - 21:27

[НикК]

да и прясло не такой расходный материал, что бы на нем "дупничать", каждой бабе по колесику и будя. чай, не нак, что улетел и ищи-свищи.

[adc]

Нафига придумывать велосипед?
Когда можно за долгие вечера налепить тыщи глиняных пряслиц, которые и попадаютсяв огромном количестве.

И вообще то уже давно вышла монография по пряслицам скифов. Кому интересно, выпустил Опошнянский музей.

[brodnik]

ads все правильно, не пряслица. Но и не амулет. Амулет подвешивают. Вы думаете (касамо представленных на фото) древние люди не могли придумать ушко для подвеса его на шею? Чушь, могли и делали. Сами по себе они толстые, следовательно тяжелые. Для амулета годились бы больше пластинчатые, что тоже и было.  Еще раз представляю версию, что это колесики от детских игрушек категории  "повозка".ads, а велосипед тогда еще не придумали и Ваша версия с этой категорией игрушек отпадает.

[Yorik]

Может и детские игрушки, но тогда они должны были попадаться по 4 штуки однотипных, особенно в детских погребениях. Хотя может скифы изобрели моноцикл для своих горячо любимых детей.
А амулет можно было вешать за центральное отверстие, пропустив через него толстый шнур, который потом завязывался узлом. Такая себе ворварка.

[brodnik]

Тогда модными были и двухколесные колесницы (к колесницам еще прилагались ПНН и игрушка была из нашего детства с двумя колесами на палке)  Моноцикл наверняка давно был изобретен, просто в наше время в Гулаге и на строительстве Днепрогэса он применялся массово в виде одноколесных тачек.А вставив деревянную палочку в центральное отверстие получается юла (кстати в каком то фильме Голливуда юла у персонажа была талисманом).А прицепив к палочке (вставленной в бронзовый кружок) по краям две веревочки получается еще одна игрушка.

[298СД]

Если игрушка - Где делись крупные игрушки, с колесами 5-10 см?

Если амулет - Где делись подобные из серебра, золота?

[chapajnn]

В моём колесике- отверстие косое  , при явно обработанных торцах: это я про - а вдруг брак и не использовали.
Версию своеобразного аналога денег не рассматриваем?  Отверстие за для ношения  есть и в восточных деньгах, может отсюда ноги ростут.

Изменено: chapajnn, 11 Август 2019 - 19:31

[brodnik]

298СД (11 Август 2019 - 16:37) писал:

Если игрушка - Где делись крупные игрушки, с колесами 5-10 см?
Если амулет - Где делись подобные из серебра, золота?

- Большие требовали больше металла. Посчитали эттот размер оптимальным
- Все верно, не были они амулетами. Амулет сакральное, как и крест. Старались делать их и из благородных металлов. Да и посмотрите на них на фото. Грубоватая работа.

Изменено: brodnik, 11 Август 2019 - 20:39

[brodnik]

chapajnn (11 Август 2019 - 19:30) писал:

В моём колесике- отверстие косое  , при явно обработанных торцах: это я про - а вдруг брак и не использовали.
Версию своеобразного аналога денег не рассматриваем?  Отверстие за для ношения  есть и в восточных деньгах, может отсюда ноги ростут.

Думал об этом. Но дело в том, что при них существовало развитое денежное дело. Зачем лепить худший вариант.

[НикК]

adc (11 Август 2019 - 03:51) писал:

Нафига придумывать велосипед?
Когда можно за долгие вечера налепить тыщи глиняных пряслиц, которые и попадаютсяв огромном количестве.

И вообще то уже давно вышла монография по пряслицам скифов. Кому интересно, выпустил Опошнянский музей.

не знаю, не знаю...
как то давно общался с работником музея, железный безмен назывался козацкой булавой, бебут- козацкой шаблей.

[НикК]

разовьем.
а лошадка?


прясло - самое логичное.

brodnik, подскажите, пожалуйта, в Анапе антк. магазин на Гребенской? возле крокодилов?
клуб есть?
спасибо.

[НикК]

если бы были деньгами, то их было бы значительно больше.
наверное, у скифов было много глиняных пряслиц, но в бронзе - это для всех чтобы каждому.
и аргумент brodnikа
"Но и не амулет. Амулет подвешивают. Вы думаете (касамо представленных на фото) древние люди не могли придумать ушко для подвеса его на шею? Чушь, могли и делали. Сами по себе они толстые, следовательно тяжелые. Для амулета годились бы больше пластинчатые, что тоже и было."
говорит в пользу прясла.
кстати, глиняное полегче, крутить надо чаще. а это крутнул. так крутнул, только успевай нитку слюнявить.
прясло