колесо

[chapajnn]

Весов нет.

Визуально: от двух и до трёх, от размера.

Дело не в весе металла. Исполнение , вот в чём , как по мне- загвоздка. Глиняные прясла- в количестве, таких колёс - меньше в десятки раз. Ваять каменную форму для прясла и лить бронзу , когда есть глина и железо уже не в новинку в изделиях? Ну не знаю.

Изменено 11 августа, 2019 пользователем chapajnn

[НикК]

Весов нет.

Визуально: от двух и до трёх, от размера.

Дело не в весе металла. Исполнение , вот в чём , как по мне- загвоздка. Глиняные прясла- в количестве, таких колёс - меньше в десятки раз. Ваять каменную форму для прясла и лить бронзу , когда есть глина и железо уже не в новинку в изделиях? Ну не знаю.

 

ну вот, всего 3 нака.

формочка для отливки нака состоит из 4 частей, вот действительно "Исполнение", а формочка для отливки прясла - из двух частей.

вывод - не такое дорогое по металлу (3 профуканные стрелы), и не такое сложное в исполнении.

[brodnik]

Да, то что были солярные амулеты никто не отрицает. Подвешивались они культурно, как медаль, на ушке. Их то сразу видно, в отличие от колес для игрушек.

[brodnik]

 

А вот и ошибаетесь насчёт материала за для амулетов . Бронза считается более " магическим" металлом чем золото и серебро, они быстрее- понты. Увлекался я всякими магиями, давно правда.

Помню байку давнишнюю про то , как Владимир Ульянов в ссылке женился. Кузнец им кольца обручальные выковал в кузне из бронзы. Золота не было у бескорыстного революционера. Так что Ильич был без пантов. Но странно, что последователей обручальных колец из магического металла нет (до сих пор). И нам говорил, что сливочное масло и сахар понты, вредны они для организма. Лучше маргарин и соль. Думаю и бронзу в магичество перевели по той же причине, - не было голды и сильвера.

[НикК]

brodnik, подскажите, пожалуйта, в Анапе антк. магазин на Гребенской? возле крокодилов?

клуб есть?

спасибо.

[brodnik]

Ага, на Гребенской, 11 (именно там я стал счастливым обладателем крючка), а дальше неспешно по ул.Горького до Центрального универмага, там тоже есть магазинчик. Еще по дороге кафешки есть, где можно причаститься.

Изменено 11 августа, 2019 пользователем brodnik

[chapajnn]

Помню байку давнишнюю про то , как Владимир Ульянов в ссылке женился. Кузнец им кольца обручальные выковал в кузне из бронзы. Золота не было у бескорыстного революционера. Так что Ильич был без пантов. Но странно, что последователей обручальных колец из магического металла нет (до сих пор). И нам говорил, что сливочное масло и сахар понты, вредны они для организма. Лучше маргарин и соль. Думаю и бронзу в магичество перевели по той же причине, - не было голды и сильвера.

Да всё быть может. Медь издревле славилась лечебными свойствами, может от сюда и к бронзе прилипло поверие, но то , что медь помогает в некоторых аспектах- факт.

Изменено 11 августа, 2019 пользователем chapajnn

[adc]

КНИГА В СВОБОДНОМ ДОСТУПЕ НА АКАДЕМИИ.

 

Шульга П.И.

Синьцзян в VIII–III вв. до н.э. (Погребальные комплексы. Хронология и периодизация): монография. – Барнаул: Изд-во АлтГТУ, 2010. – 238 с.

ISBN 978-5-7568-0335-8

 

В предлагаемой работе впервые в русскоязычной научной литературе в развёрнутом виде публикуется крупный блок материалов из более чем 30 могильников VIII–III вв. до н.э. в Синьцзяне, рассматриваются вопросы хронологии и периодизации, погребальный обряд. Основное внимание уделено наиболее хорошо исследованным могильникам Чаухугоу, Янхай и Цзяохэ Гоубэй с представительным материалом, сопоставимым с погребальными комплексами из Саяно-Алтая.

Работа предназначена для археологов и специалистов, занимающихся вопросами истории восточной части скифо-сибирского мира.

Изменено 11 августа, 2019 пользователем adc

[НикК]

Ага, на Гребенской, 11 (именно там я стал счастливым обладателем крючка), а дальше неспешно по ул.Горького до Центрального универмага, там тоже есть магазинчик. Еще по дороге кафешки есть, где можно причаститься.

спасибо! :)

[adc]

если бы были деньгами, то их было бы значительно больше.

наверное, у скифов было много глиняных пряслиц, но в бронзе - это для всех чтобы каждому.

и аргумент brodnikа

"Но и не амулет. Амулет подвешивают. Вы думаете (касамо представленных на фото) древние люди не могли придумать ушко для подвеса его на шею? Чушь, могли и делали. Сами по себе они толстые, следовательно тяжелые. Для амулета годились бы больше пластинчатые, что тоже и было."

говорит в пользу прясла.

кстати, глиняное полегче, крутить надо чаще. а это крутнул. так крутнул, только успевай нитку слюнявить.

прясло

 

После просмотра книги про Синьцзян, там они отнесены к пряслицам, появилась версия.

Как один из вариантов.

Что в наших краях бронзовых не было(именно в форме колеса, свинцовые попадаются стабильно), но в тех краях были, так как они не испытывали трудностей с металлом. А те что попадаются либо принесены со временем, либо в результате обмена пришли им уже здесь им придали иное значение, стали использовать как амулеты.

[НикК]

Синьцзяна не читал, но осуждаю.

дык, вопрос по временному интервалу. свинцовые то поздние.

да не верю я в трудности с металлом. если решали вопрос с драг. металлом, то с рядовым (бронза) и подавно.

не надо считать наших предков дауно-дибилами.

[adc]

Еще одна статья по данному поводу. С картинками :)

Если коротко, то вывод статьи, предметы отнесены к пряслицам.

 

Металлические "колесики" из скифских памятников северного причерноморья 4 века до н.э.

-2015-.pdf

[Gaz]

Добра ! Подниму тему ;) . Вчера выставил на торги колесико , лот закрыли (

Выставляйте лот на торги только после обсуждения лота на форуме с ссылкой на тему ) , ну , хоть в этом разделе , увидел что модератор делает свою работу . Даже догадываюсь кто закрыл ( ну то таке ) . Пошел сам искать ответ на колесо . И вот я здесь

:)

. С удовольствием прочитал все мнения , каждое по своему правильное . Метал у колесиков разный , размеры вес толщина , как и применение оных тоже . По поводу бронзовых , как у меня , сомнение что использовался как амулет , скорее нашивка ЯТД. .

 

КНИГА В СВОБОДНОМ ДОСТУПЕ НА АКАДЕМИИ. Шульга П.И. Синьцзян в VIII–III вв. до н.э. (Погребальные комплексы. Хронология и периодизация): монография. – Барнаул: Изд-во АлтГТУ, 2010. – 238 с.

@adc, доброго ! Спасибо за Ваши , всегда полезные ссылки . Жаль что фото так и не удалось посмотреть ( не знаю , почему ? ) , но из фото в Вашем посте , увидел еще один найденный ранее , похожий предмет ( метал там свинец ) , который решил склеить .

Нашел колесико с сопуткой , аналогичное моему .

Изменено 28 мая, 2020 пользователем Gaz

[dronav]

Тоже как то интересовался этими колесиками. На пока я пришел к такому выводу, что судя от их разнообразного исполнения, это были не только амулеты, но и прясла, грузила, пряжки, колесики от игрушек и даже деньги.

Быть может еще... что-нить от чего-нить.....

 

 

____________________________

 

По поводу невозможности просмотра картинок по ссылкам лежащими на разнообразных ресурсах.

Есть некоторые img/pic серверы или сайты, которые блокируются по разным причинам и с разных сторон. Тут могут выступать как провайдеры, так и владельцы этих банк-серверов/сайтов.

Например у меня частично заблокирован piccy1.info. Сам сайт открывается, но картинки нет. Я обхожу все эти блокировки посредством прокси/proxy.

Еще варианты причины, это приложения/расширения установленные в браузере по блокировке рекламы.

Для начала, и для проверки, нужно просто его отключить или посмотреть работоспособность. Если оно... то для исправления нужно смотреть его настройки, а там ... блок-фильтр список с записями в т.ч. этого сайта.

Еще причиной может быть брандмауэр/файрволл или антивирус. Так же смотреть настройки/привелегии... и прописывать/давать отдельные права вручную.

Изменено 28 мая, 2020 пользователем dronav

[Gaz]

Согласен . Амулетами их с другой целью назвали ЯТД . Поэтому и я так выставлял , но уже наверное и не буду ) . Вот такой еще вариант колесиков нашел на райберте .

 

@dronav, отдельное спасибо за ликбез по картинкам , буду разбираться .

[ДШК]

@dronav, Чегыр (чебурекорезка), любимая тема моего напарника, штук сто у него точно есть плюс ящик запчастей, даже авка с чегыром. :D

[dronav]

Да, да, - она...! я тоже это сразу предположил.