78 ответов в теме

[3JG3]

В лесу под катушку попала данная непонятка.
Размеры на фото.
Если кто знает, подскажите пожалуйста- что это и каких времён?
На отдельном фото наслоёнка или сопутка в места обнаружения определяемого предмета.

С уважением.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 

[dronav]

Полагаю ботало/язык от колокол/чика.
А про время должна сопутка подсказать.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

Изменено: dronav, 07 Июль 2019 - 22:32

[3JG3]

Спасибо за мнение.
Был-бы предмет короче- сомнений не было-бы.
В данном случае- 22 см. Это какое ботало должно быть.
Завтра подрасчищу и взвешу. Может что прояснится.

[dronav]

Ну, как бы этот пруток и есть ботало, он же язык....  если не от колокольчика, то колокола.
Но..... -  для крупно рогатого скота самое оно.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

Изменено: dronav, 07 Июль 2019 - 23:23

[Шустикс]

Думаю из этой серии. http://arkaim.co/top...irya-s-bezmena/

[Х.З.]

http://arkaim.co/top..._380#entry37243

[dronav]

Ну, на кройняк это пoзднecpeднeвeкoвый Боевой цеп, аналог нунчакам.
Для рукояти - слишком коротка и железо не совсем оправдано, а как ударная часть - может быть.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Shurf]

Тоже так подумал , но петелька слабенькой показалась , потому и промолчал. Я про версию боевого цепа... как язык от ботала оно никакое.

Изменено: Shurf, 08 Июль 2019 - 12:10

[ДШК]

Shurf, Петелька там как раз нормальная. Серега аккуратист размеры четко указал, пруток шестерка не разогнешь, колечко вроде тонковато, хотя в исходнике миллиметра 4 точно было. По его местам Орды много всегда проходило.

[3JG3]

Подрасчистил.
Кольцо цельное. Боёк имеет грани. Сам предмет имеет небольшой изгиб. Попробовал подогнуть- не поддаётся- пружинит.
Металл уплотнен ковкой или прикален. Вес после расчистки- 55,7 г. В "молодости" был примерно 60 г.
Не легковат-ли для боевого применения?

На том-же участке леса поднимал двухсторонний чекан http://arkaim.co/top.../page__st__2720

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 

[dronav]

3JG3 (08 Июль 2019 - 20:19) писал:

Вес .... примерно 60 г.
Не легковат-ли для боевого применения?

И я про это же...
От этого... я больше тяготею к первой версии.
Однако загадочная приблуда, прям как 'жезл начальника'

[3JG3]

У  Ю.А. Кулешова  http://millitarch.ru/wp-content/uploads/2019/03/ЗО-1-2019-37-54.pdf описан с весом 75 г.
Жаль, что не могу связаться с ним по определяемому предмету.
На Аркаиме его нет. Большая недоработка.
На Виолити он есть, но личка, как известно там померла.

Прикрепленные миниатюры

• 

[ДШК]

3JG3 сказал:

что не могу связаться с ним

Серег, проще пареной репы, он здесь и свою работу показал нам одним из первых.

[3JG3]

Ну так хотелось-бы послушать его мнение по теме.

[ДШК]

3JG3, Так уже!

Х.З. сказал:

http://arkaim.co/top..._380#entry37243

[Shurf]

3JG3 сказал:

Не легковат-ли для боевого применения?

Нет , не легковат , самое оно при наличии рычага и скорости.

[Шустикс]

Вообще вес и размер у дробящек очень разный. Даже у классических кистеней есть миниатюрные варианты. Правда не совсем понятно их назначение. Так и у этих предметов вес разнится в разы. Пару фото для примера.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

[3JG3]

То, что дробилки разнятся по весу заметил по находкам хазарских кистеней.
Часть из них на фото.

Прикрепленные миниатюры

• 

[brodnik]

50- 70 граммовая финтиклюшка на древке годится только в роли нагайки (шпоры у хазар вроде отсутствовали) или противник был связан. У противника были мечи, сабли и данное приспособление против них было смехотворным. Но есть другой вариант: диверсия. Внедрили бесполезную приблуду и тут как тут Святослав с дружиной незаметно подкрался и подчистую разгромил доверчивых хазар с "кистенями". Бежали (хазары) очень быстро теряя небоеспособное оружие "кистени" и "клевцы" (про последний см. тему, там же т.с. был найден).
3JG3 сказал:

Не легковат-ли для боевого применения?
Нет , не легковат , самое оно при наличии рычага и скорости.
Это ускорение для боевого применения мог дать только порох (9 грамм то ускоряет) и представьте себе, его как раз и изобрели китайцы (вроде 9 век).

[dronav]

Тоже вчера думал как окончание для нагайки, хлыста, плети, кнута....