16 ответов в теме

[Александр198]

УВ.форумчане.в прошлом году в лесу нашел прибуду.что это может быть.природа сделала или человек.спасибо

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 
• 

[Александр198]

Александр198 (04 Январь 2019 - 14:38) писал:

УВ.форумчане.в прошлом году в лесу нашел прибуду.что это может быть.природа сделала или человек.спасибо

Это лежало в полуметре

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 

[dronav]

А точно материал - глиной определили?
1-е фото: материал пористый (глиняное изделие не может таким быть)
2-е: тоже под вопросом.
мне, как отсюда видно, что многим это похоже на кость. иль еще чего....?!

Изменено: dronav, 04 Январь 2019 - 16:22

[brodnik]

Уважаемый dronav, что то Вас постоянно тянет к костям? Где то читал, что горшкоделы (вроде у многих народов эту функцию выполняли женщины) при выборе глины (природный выход или копали) делали нечто подобное и обжигали, что бы определить качество материала.  Пористость могла получится из за шамота (или как еще называют добавки к глине). Второе тоже возможно керамика, но что то напоминает......

[Yorik]

Я вижу в обоих случаях глину. Второй предмет, обожженная, возможно обломок свистульки. По первой вопросы. Если от воды размокает, то точно не человеческая обработка. Если обожжена, то возможно, что-то делали.

[ДШК]

brodnik сказал:

у многих народов эту функцию выполняли женщины

Именно так и подумал будучи совсем не в теме. Было дело наткнулся в степи на склоне балки на размытые дождем черепки, обычное дело, но что-то заставило там поковыряться, вроде начишку что рядом с прэдмэтами там дернул. Крупные фото стесняюсь вывалить, смысл и так понятен.. Так я о чем, по прэдмэтам отлично видно, что сделаны они с любовью и нежностью, тогда и подумал, что дамы лепили. Оба проданы на ауке вио, насколько помню довольно дорого. Коллекционер тогда прокомментировал, что не смотря на сколы оба экз. лучшие в его коллекции.   

[Александр198]

Yorik (04 Январь 2019 - 21:01) писал:

Я вижу в обоих случаях глину. Второй предмет, обожженная, возможно обломок свистульки. По первой вопросы. Если от воды размокает, то точно не человеческая обработка. Если обожжена, то возможно, что-то делали.

Второй предмет точно глина как по антики покрайней мере похоже.первый точно не размокает больше месяца в тазике лежал.найдено в яме может домик но мет.придметов не нашел.хотя прибор с ума сходил.рядом в метрах 50-100 дротик был.нак и штука

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 

[Yorik]

Штука - протравник или кудельная спица

[Александр198]

Yorik (04 Январь 2019 - 22:51) писал:

Штука - протравник или кудельная спица

Спасибо.вещь интересная с десяток поднял.разных есть понятные протравники а есть такие для меня интересно.можно размышлять.интересно что где есть наки там и ушастые штуки выскакивают.у меня правда вторая.а за пару лет у товарищей штук 5 ушастых

[Александр198]

Александр198 (04 Январь 2019 - 23:44) писал:

Спасибо.вещь интересная с десяток поднял.разных есть понятные протравники а есть такие для меня интересно.можно размышлять.интересно что где есть наки там и ушастые штуки выскакивают.у меня правда вторая.а за пару лет у товарищей штук 5 ушастых

Закрытие сезона.спица или протравник огромный

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

[Yorik]

А это скорее заколка

[dronav]

brodnik (04 Январь 2019 - 20:46) писал:

Уважаемый dronav, что то Вас постоянно тянет к костям? Где то читал, что горшкоделы (вроде у многих народов эту функцию выполняли женщины) при выборе глины (природный выход или копали) делали нечто подобное и обжигали, что бы определить качество материала.  Пористость могла получится из за шамота (или как еще называют добавки к глине). Второе тоже возможно керамика, но что то напоминает......

Кхм...  Если честно, то я не знаю, почему меня тянет на эти кости. По всей видимости .... меня ведут так жизненные события.....где по факту и увиденного... я просто предположил и тут же высказался по... Конечно, и что-бы говорить наверняка, эти фото не отвечают своей детальностью, но ...... исходил я от того, что в составе глины в т.ч. гончарного теста - всегда есть приличная доля песка, + остальные компоненты/шамот.... это камень мелкой фракции от 0,5-3мм, старая битая/дробленная керамика, обожженные ракушки (гашеная известь)... даже уголь, то ли от костра, то ли от обгоревшей формовки изделия, оставшейся внутри при обжиге.  В этом же случае, по фото поста №1.... я ничего из этого не увидел.

Да, быть может, еще при выделке, эту глину могли промыть, отделив ее от песка и сделав ее мелкодисперсной где возможно образование пористости, но тогда, и как мне кажется, этот состав не будет отвечать по всем качествам прочности, где будет сравнима гипсу или еще как пример: застывшему цементу и без всего.

По второму фото, пост №2 - предположу, и поскольку, тоже частенько находил в лесу что-то подобное, и на пока в один момент не наткнулся на более масштабное пятно этой аномалии, и кажется понял, что эта корневая чашечка от какого-то из деревьев. Просто со временем оно наминерализовалось в грунте/мелу и стало как бы в виде керамики. Но это мой случай, и я не могу его присвоить к  #2.   Хотя, по моим воспоминаниям, это очень похоже.....

По литературе и известным .... где по изучению и анализу древней керамики, есть/были свои основоположники, такой пример как Городцов В.А, кто сравним Медведеву, Кирпичникову и другим....

Сам же, ... я тоже этим немного интересовался и даже, как-то пытался воссоздать....... где перед этим почитал совместный труд / книжку: Бердникова И.М. и Лохова Д.Н. "Керамика в археологии описание, анализ, методы исследования." 2014

- Ладно. Не буду уходить глубоко......и готов согласиться со всем, и даже признать - что я не прав.
- Ваш пример - мне пример, и остальным тоже!
Я всегда отрыт для конструктивного диалога, дабы родить истину.

Изменено: dronav, 05 Январь 2019 - 12:51

[brodnik]

ДШК (04 Январь 2019 - 21:56) писал:

Именно так и подумал будучи совсем не в теме. Было дело наткнулся в степи на склоне балки на размытые дождем черепки, обычное дело, но что-то заставило там поковыряться, вроде начишку что рядом с прэдмэтами там дернул. Крупные фото стесняюсь вывалить, смысл и так понятен.. Так я о чем, по прэдмэтам отлично видно, что сделаны они с любовью и нежностью, тогда и подумал, что дамы лепили. Оба проданы на ауке вио, насколько помню довольно дорого. Коллекционер тогда прокомментировал, что не смотря на сколы оба экз. лучшие в его коллекции.   http://i.piccy1.info/i9/d39a64134a32649a...http://i.piccy1.info/a3/2019-01-04-17-56...

Все укладывается в стройную версию. Кстати подобные (но фактура другая) глиняные изделия наблюдал на барахолке в Симферополе в начале 2000 -х. Там еще амфоры и кружка с бородатым греком были. Все фуфло, но высокого уровня изготовления. Даже известковый налет с балянусами присутствовал. Из Севастополя ноги росли (мастерская была там). А версия такова. Занималась блудливая баба в лесу непотребным делом с наспех вылепленным дилдо. Муж выследил, сначала сразил стрелой из лука, добил дротиком. Злой был, последний аж прогнулся. Как то так.

[ДШК]

brodnik сказал:

добил дротиком.

Поищу там дротик, а вдруг? А фигня эта действительно ходила, у мастера погоняло классное - Клешня! Фигура странная во всех отношениях, а уж в какие истории попадал, особенно в периоды злоупотребления!

[brodnik]

Так дротик то топикстартером уже найден " прибор с ума сходил.рядом в метрах 50-100 дротик был.нак и штука". И фото привел. Осталось только скелет бабы.....

[ДШК]

brodnik, Дык и я рядом с прэдмэтами нак нашел, по закону жанра дротик где-то рядом, если дама далеко не уползла.

[Redwolf]

Александр198 (04 Январь 2019 - 14:38) писал:

природа сделала или человек

Если отверстие на 2 и нижний клин на 1 совмещаются, то скорее оба употреблялось человеком.