Перейти к содержимому

 

Amurklad.org

- - - - -

Редкие находки технологий давних временописание чудом сохранившихся элементов археологических предметов


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
113 ответов в теме

#101 Вне сайта   chapajnn

chapajnn

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    4
  • 1 464 сообщений
  • 2124 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Донбасс

Опубликовано 01 Июль 2019 - 09:35

Так они все в управлении и сидят :D

#102 Вне сайта   chapajnn

chapajnn

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    4
  • 1 464 сообщений
  • 2124 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Донбасс

Опубликовано 03 Июль 2019 - 22:55

Телефоном не сделаю.
На фиолетовом в историческом оружии тема : Колчан, Орнамент. Золотая Орда.
Перетяните фото кто нибудь пожалуйста. Вещь.

#103 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 661 сообщений
  • 699 благодарностей

Опубликовано 04 Июль 2019 - 13:36

Перетянул, но там много фото:
593061_1562153101.jpg  593061_1562153132.jpg
593061_1562153236.jpg 593061_1562153246.jpg
593061_1562153142.jpg  593061_1562153142.jpg
593061_1562153208.jpg  593061_1562153218.jpg

Прикрепленные миниатюры

  • 593061_1562153197.jpg


Поблагодарили 5 раз:
Gaz , Yorik , Х.З. , Shurf , dronav

#104 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    14
  • 3 282 сообщений
  • 2023 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 04 Июль 2019 - 14:38

Если кость осталась , может и остатки лука найдут?  Или у находчика такого понимания нету?
Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

#105 Вне сайта   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    14
  • 1 518 сообщений
  • 1957 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Опубликовано 04 Июль 2019 - 16:18

Догадываюсь, дерево полностью истлело. Но какие-то остатки все же остались на черешках наконечников. Видно, что черенки слегка утолщенные, это как раз частицы дерева от железа наминерализовалось.
Еще, по их виду дополню, походу грунт был песочный, или даже чистый песок. Точно такого же состояния/вида железа в песке находил. от этого не люблю по песку с МД ходить. Сразу знаю, сохран мертвый. Но это ИМХО

#106 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    14
  • 3 282 сообщений
  • 2023 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 04 Июль 2019 - 18:01

Просмотр сообщенияdronav сказал:

от этого не люблю по песку с МД ходить. Сразу знаю, сохран мертвый. Но это ИМХО
Иногда совсем наоборот. Пример другой крайности... Нашли разок в землянке по ВОВ остатки очень толстой сковородки (в сплошной жирной глине) , так она прогнила вдребезги и насквозь и вообще ничего целого из железа...
Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

#107 Вне сайта   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    14
  • 1 518 сообщений
  • 1957 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Опубликовано 04 Июль 2019 - 22:17

Да, глина еще хуже...
Я как то Салтовское копье тут показывал, так оно в разнослой попало. Лежало пером вверх, где вверху был грунт с мелом, а втулка -внизу, где  уже был мел с глиной, так втулка в глине на половину истлела полностью.

Поблагодарили 2 раз:
Shurf , Yorik

#108 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 661 сообщений
  • 699 благодарностей

Опубликовано 05 Июль 2019 - 09:03

Просмотр сообщенияShurf (04 Июль 2019 - 14:38) писал:

Если кость осталась , может и остатки лука найдут?  Или у находчика такого понимания нету?
Очевидно деревянные останки лука были (береста очень хорошо сохранилась), но не забывайте его нашел копатель, которому  делать расчистку с кисточкой и скальпелем недосуг, да и не надо. Труху деревянную  не продашь. Сами мы все такие. А теперь остатков лука нема  и их не найдут.

#109 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 661 сообщений
  • 699 благодарностей

Опубликовано 05 Июль 2019 - 09:15

Просмотр сообщенияdronav (04 Июль 2019 - 22:17) писал:

Да, глина еще хуже...
Я как то Салтовское копье тут показывал, так оно в разнослой попало. Лежало пером вверх, где вверху был грунт с мелом, а втулка -внизу, где  уже был мел с глиной, так втулка в глине на половину истлела полностью.
Бывает и в песке находят замечательной сохранности предметы в изумрудной стеклянной патине и в глине бывает сохран неплохой. Все зависит от химического состава почв. В основном разрушение проходит из за повышенной кислотности. В районах интенсивного социалистического земледелия сохранность зависит от качества обработки полей и весей удобрениями. А сыпали по всякому, с самолетов - вертолетов и разного рода удобрений - металок. Там в лесах получше. В Сибири тоже есть места куда не добрались агрономы. Прочитал про исследования, как трупы в могилах разлагаются, - так все по разному. Все от химико - физического состава грунта кладбища зависит. Рекомендую почитать.

#110 Вне сайта   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    14
  • 1 518 сообщений
  • 1957 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Опубликовано 05 Июль 2019 - 14:50

Да, да.... с этим я знаком и было с чем сравнить особенно на московской земле и соседних Тула, Калуга, Тверь, Коломна. Даже как то делал замеры грунта.... но в Бел области сохран на порядок лучше. PH из-за мела более щелочной 7,1-7,4 ... В Мос. обл ~6,5 Тула примерно так же (6,5-6,7), Тверь из-за болот пониже (более кислая) . Калуга +более песка и по сохрану чуть получше будет.  Коломна по сохрану как и Калуга.
Поля все в селитре. Мос. или Тул. обл. если найти монету, то ее определять, как только достал, если помыть.... то можно весь рельеф смыть и в итоге гладкая медная таблетка/шайба.
Тем не менее это все условно. но очень показательно

Поблагодарили 2 раз:
chapajnn , Yorik

#111 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    14
  • 3 282 сообщений
  • 2023 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 05 Июль 2019 - 16:24

На юге очень важна гигроскопичность и сезонное намокание и высыхание грунта... периодичность суши в жару и мокрети в межсезонье и зиму. Иногда даже важнее чем хим состав.
Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

#112 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    14
  • 3 282 сообщений
  • 2023 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 29 Ноябрь 2019 - 20:21

Если помощник дома это технология то....      
https://news.mail.ru/society/39642912/
Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

Поблагодарили 1 раз:
Yorik

#113 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    81
  • 15 097 сообщений
  • 9327 благодарностей

Опубликовано 19 Август 2021 - 14:26

Археологи ТГУ и Эрмитажа нашли захоронение 1700-летней давности


В Хакасии обнаружено уникальное захоронение, которое ученые относят к таштыкской археологической культуре, следы которой датируют I - VII веками нашей эры. Какрассказали в пресс-службе Томского государственного университета, специалисты которого ведут раскопки совместно с коллегами Государственного Эрмитажа, возраст находки составляет около 1,7 тысячи лет.


В Хакасии обнаружено уникальное захоронение, которое ученые относят к таштыкской археологической культуре, следы которой датируют I - VII веками нашей эры. Как рассказали в пресс-службе Томского государственного университета, специалисты которого ведут раскопки совместно с коллегами Государственного Эрмитажа, возраст находки составляет около 1,7 тысячи лет.




Комплексная экспедиция работает на грунтовом могильнике Оглахты в Боградском районе республики Хакасия. На данный момент исследователи расчистили одно захоронение, в котором нашли останки женщины и еще одного кремированного человека. Но основной особенностью археологи называют даже не это, а высокий уровень сохранности предметов из дерева, бересты и даже ткани.


- Большая часть материальной культуры древних цивилизаций истлела до того, как археология стала наукой, - отмечает руководитель экспедиции, заведующий лабораторией "Артефакт" ТГУ Евгений Водясов. - Поэтому чаще всего археологи имеют дело с камнем, керамикой и металлом. Но наша экспедиция нашла предметы из дерева. И это не щепки и осколки, чего можно было ожидать от вещей 1700-летней давности, а крепкий сруб, который за все это время только чуть отсырел.
Рядом с черепом женского скелета археологи нашли многочисленные осколки гипсовой погребальной маски. Предположительно, повредить ее могли грызуны, но реставраторы надеются собрать ее подобно пазлу. Кремированные останки в ту эпоху обычно вкладывали в погребальную "куклу", но она, к большому сожалению ученых, не сохранилась. Зато было обнаружено с десяток других уникальных предметов. Это и сосуды, и бочонок с орнаментом, и что-то похожее на небольшое корыто, а также предмет, который археологи условно назвали "шкатулкой".
- Этот предмет точно имел какое-то функциональное назначение. Но какое - мы пока не понимаем, - поясняет хранитель оглахтинской коллекции Государственного Эрмитажа Светлана Панкова. - Интересно и то, что в ней содержалось. "На глаз" это определить невозможно, необходим химический анализ грунта. Возможно, этнографические параллели подскажут его назначение. Но уже очевидно, что это уникальный предмет, ранее нигде в древности не встречавшийся.
Как считают эксперты, погребальный инвентарь сохранился благодаря тому, что сруб был словно бы обернут берестой и помещен под слой камней и грунта. В итоге там установилась температура, близкая к условиям бытового холодильника - около 10 градусов по Цельсию.
- В целом сохранность предметов из могилы потрясающая, - подчеркивает реставратор Государственного Эрмитажа Наталия Васильева. - Мы имеем целый комплекс предметов, сопровождающих погребенного. Часто бывает, что в одном погребении сохранилось одно, в другом другое, и мы не можем быть уверены, что во всех могилах одинаковый набор. А здесь полный комплект, - уточнила она.
Как считают археологи, на доскональное изучение найденных предметов уйдут годы, захоронение даст не одну интересную для мировой науки научную работу и расскажет о таштыкской культуре много нового. В ближайшее время - благодаря радиоуглеродному анализу и ряду других методов исследования - ученые намерены более точно датировать находки. Но рано или поздно все эти предметы станут уникальными музейными экспонатами.
Экспедиция проводится в рамках проекта "Наследие Оглахтинских гор во времени и пространстве", поддержанного Фондом президентских грантов. Участниками работ стали волонтеры из десяти регионов России. Помимо самих раскопок, в экспедиционном лагере эксперты читают открытые лекции по археологии и истории Саяно-Алтайской зоны, 3D-моделированию, естественнонаучным методам исследований и другим дисциплинам.
Таштыкская археологическая культура существовала на территории Южной Сибири. Ее называют преемницей тагарской культуры скифского времени, однако выделяют ряд принципиальных различий и новых традиций. В том числе погребальных. Во-первых, это грунтовые могилы, в которых содержатся мумифицированные останки, и погребальные "куклы" в человечески рост. У мумий на лицах часто располагались гипсовые маски с оригинальным орнаментом. Во-вторых, в более поздний период, около V века нашей эры, появляется традиция больших погребальных склепов, содержащих останки до двухсот человек.

Прикрепленные миниатюры

  • 1000k_d_850.jpg

Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

Поблагодарили 2 раз:
Hongoray , Х.З.

#114 Вне сайта   Hongoray

Hongoray

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 469 сообщений
  • 743 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южная Сибирь

Опубликовано 20 Август 2021 - 00:49

Корыто это по-моему музыкальный инструмент.. Где то что то похожее попадалось.

Поблагодарили 1 раз:
Yorik


Похожие темы Collapse



0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Добро пожаловать на форум Arkaim.co
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь для использования всех возможностей.