17 ответов в теме

[Snider]

Приветсвую всех.
Вот такой топор попался из Владимирской области
Вес 53 грамма, есть следы бытования . Размер 8см на 5см .
Очень интересно ваше мнение по данному предмету.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Shurf]

Snider сказал:

Очень интересно ваше мнение по данному предмету. Прикрепленные миниатюры

Выскажу чисто мнение как вижу , на истину в последней инстанции не претендую.
"Некто" выросший в (как минимум)  соприкосновении с культурами булгар , алан , другого хазарского или пост хазарского населения и Руси (по периоду с 8 по 12 вв) , не захотел заморачиваться с ковкой топора из железа , а захотел маленький статусный всаднический топорик , которым и не предаолагалось особо рубиться , но пригодный что бы иногда применить. Поэтому и отлил себе сей шедевр из бронзы с чертами в основном булгар. Но видно что и все остальные перечисленные соседи , особенно аланы были в поле зрения.

[Yorik]

Статусный или большой амулет. Заточка есть?

[298СД]

Не знаю, сугубо Хазар, Булгар, Алан....я в нем не вижу. Как по мне славянская форма. Склонен думать о Центральной Руси по 10-12ст., очень схожие экспонаты у Кирпичникова по 1 и 2 типу. Путает карты сам металл, ну и некоторые детали как проух и шишка на тыльнике......требует обмозговки

[chapajnn]

Божка( героя какого, или ......идола)   статую делали , а за для лучшего виду - топорик сваяли из бронзы . сейчас делают также  на всех памятниках. СтатУи раньше  народ любил.
Думаю так.

Изменено: chapajnn, 17 Май 2018 - 18:10

[ДШК]

298СД, Олег, патина на нем наведенная усматривается. Жаль больше фото нет.

[298СД]

ДШК (17 Май 2018 - 19:44) писал:

298СД, Олег, патина на нем наведенная усматривается. Жаль больше фото нет.

Я подыскал аналоги формы,однако нестыковки имеются, как и говорил проух и тыльник, у этого типа не было такого ( по крайней мере не встречал) + сам металл.......в твоих устах усматривается логика, фото конечно же мало

[Shurf]

298СД сказал:

Как по мне славянская форма.

Ага , пришедшая к славянам от вышеописанных. И втулки какие на представленных для примера? Небось круглые русские? А у ТС овал... Но не характерный для тех что я написал (!?) , ну очень не характерный , а скорее похожий на современные.

ДШК сказал:

Олег, патина на нем наведенная усматривается.

Может и из за этого х.з.

[298СД]

Shurf (17 Май 2018 - 21:47) писал:

И втулки какие на представленных для примера? Небось круглые русские? А у ТС овал... Но не характерный для тех что я написал (!?) , ну очень не характерный , а скорее похожий на современные.

У представленных мною круглые.

Ты прав овал не характерен, он строгий какой-то..... У тех же Алан хоть и овал, однако не такой грубый:


У этого "зеленого" разве что схожесть по остроте овала имеется с поздним Кавказом 12-15ст........однако это вообще не вписывается в рамки


+ еще, обрати внимание на щеки, толщина одной слишком явна

Snider (17 Май 2018 - 09:34) писал:

интересно это с форума какого-то ?


.

[ДШК]

298СД, Олег, случаем не на российской площадке ты его выловил? Рука напоминает работы одной уральской литейки, контора довольно честная, но из вторых рук бяки регулярно всплывают в качестве рариков.. И топористам респект, усмотрели конструктивные непонятки, хоть иногда радуете .

[298СД]

ДШК (17 Май 2018 - 22:34) писал:

298СД, Олег, случаем не на российской площадке ты его выловил? Рука напоминает работы одной уральской литейки, контора довольно честная, но из вторых рук бяки регулярно всплывают в качестве рариков.. И топористам респект, усмотрели конструктивные непонятки, хоть иногда радуете .

Дык собственно не я автор...

У меня еще один вопрос по патине к реставраторам - По логике, в треугольных декоративных углублениях, исходя из физических процессов - цвет патины не должен отличатся от наружной поверхности??? получается что в ямках, что снаружи форма налета одна......

[ДШК]

298СД сказал:

не я автор..

Да идите вы гулять, топористы ёшкин кот, я среагировал на твой левый верхний, мать их топоров... У секиры ТС втулка напрягает, и вообще сами варитесь со своими этими варварскими..

[Snider]

Этот предмет с ревью, расчищал я . Вопросов по аутентичности нет . Патина везде как надо. Фото видно неочень сделал. Будет солнце переделаю.
Первые 2 фото  это до расчистки.
Сам тоже склоняюсь с 9-10 веку, обясню почему: 1 е это проушина как на хазарский чеканах этого времени. 2 е это орнамент волчий зуб или пасть он характерен для скандинавии с славян 9-10 века. 3 как и указал выше  298СД славянская форма характерная для руси 10-12 века.

[ДШК]

Snider, Юр, втулку редко кто чистит так тщательно. Твой вердикт не вызывает сомнений, бронзовая чуйка мне невольно подсказывает. что секира старше или импортная.

[298СД]

ну...подождем фото

да, а какова история сего?

[Shurf]

Snider сказал:

298СД славянская форма характерная для руси 10-12 века.

Ну да , характерна... ибо после разгрома каганата (конкретно иудеев) основная братия всех остальных боевых конников (аланы , булгары , тюрки и смеси всех этих товарищей , местами к стати подъевреенные) ушла под Русь. Ибо разгрому х.каг. способствовали именно внутренние противоречия внутри той системы.

[Snider]

Вот и погодка наладилась. собственно фото.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 
• 

[Х.З.]

очень хорошее приобретение