27 ответов в теме

[prupunkevich]

север луганской обл .на берегу речушки был найден такой предмет . потерт . рисунок односторонний.металл-белый .  из интернета аналогом может быть охотничий календарь коми . других колец с рисунком я не встречал . сопутка - от неолита ...буду рад любой информации.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

[Shurf]

С чего Вы взяли что это именно рисунок? И причём тут охотничий календарь коми? Неровное кольцо (скорее всего конина) приплюснуто сбоку , выступающие части получили чёткое оформление , а то что не подверглось воздействию имеет свою поверхность. Это же очевидно. Хорошо хоть оплавки народ перестал выставлять под видом разных объектов.

[prupunkevich]

Рисунок или узор или орнамент на фото , обратная сторона гладкая . у вас есть похожие - подобным образом приплюснутые кольца ? может фоток добавить ?  в чем недовольство ? какие оплавки ?

[Yorik]

Оно просто как кольцо? Сбоку канавок нет?

[adc]

Как по мне, то просто узор, что там было не понять. По виду оловяшка попадались похожие по КР.

[Shurf]

prupunkevich сказал:

какие оплавки ?

Как у Торта с виолити.

prupunkevich сказал:

вас есть похожие - подобным образом приплюснутые кольца ?

Нет , я их не сохраняю. Мне попадались каким то образом сделанные , так же как Ваше их приплющивали , а канавка в центре под кувалду не попадала , узора никакого , просто неровности литья. Я считаю что древние знали на практике , что такое нагартовка металла и почему и как детали крепче... Вот и лили колечки с бороздой и некоторым расчётом что бы примятый металл был там где надо... Но для богатых да , могли во впадине и рисунок отлить , в отдельных случаях не отрицаю , а в массе ... да и какая масса , мне (и при мне) подобных два или три попадалось , давно. Себе не оставлял , там где оно попадалось , недалеко были партизаны , сперва думали люверс от палатки , а присмотрелись-нет.... Что то старое. И так же как Вы болезненно стали пытаться различить узор.

[prupunkevich]

Yorik (07 Июнь 2017 - 21:08) писал:

Оно просто как кольцо? Сбоку канавок нет?

насечек нет. везде заглаженный металл . но , спасибо вам , были обнаружены следы литья .

[prupunkevich]

были обнаружены следы литья на ребре изделия . бронзовые кольца конины "кельтские деньги"  имеют другое исполнение . не исключаю,что и это конина . видел кто-нибудь подобное?

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 

[prupunkevich]

Shurf (08 Июнь 2017 - 06:44) писал:

Как у Торта с виолити.

Нет , я их не сохраняю. Мне попадались каким то образом сделанные , так же как Ваше их приплющивали , а канавка в центре под кувалду не попадала , узора никакого , просто неровности литья. Я считаю что древние знали на практике , что такое нагартовка металла и почему и как детали крепче... Вот и лили колечки с бороздой и некоторым расчётом что бы примятый металл был там где надо... Но для богатых да , могли во впадине и рисунок отлить , в отдельных случаях не отрицаю , а в массе ... да и какая масса , мне (и при мне) подобных два или три попадалось , давно. Себе не оставлял , там где оно попадалось , недалеко были партизаны , сперва думали люверс от палатки , а присмотрелись-нет.... Что то старое. И так же как Вы болезненно стали пытаться различить узор.

извините , но я вас вообще не понимаю.

[chapajnn]

Это стопроцентно  литье , я эту штуку у ТС держал в руках , не похоже на современщину ну никак.
Паша мы же когда пересеклись я и говорил на литье похоже , не клепанное , может ты внимание не обратил .   а вот что и для чего...? Может амулет лепили какой ?

Изменено: chapajnn, 09 Июнь 2017 - 23:14

[Shurf]

chapajnn сказал:

Может амулет лепили какой ?

Конина такая (плющеное литьё) , мой пост прочтите внимательно...

[Захарыч]

моё мнение- это фибулка сюльгама - КР. игла утрачена. орнамент растительный . технология производства - литьё на выплеск.

[Захарыч]

вот аналоги . в профильной литературе они описаны.

[prupunkevich]

Захарыч (10 Июнь 2017 - 02:55) писал:

вот аналоги . в профильной литературе они описаны. 29622988.jpg

большое вам спасибо , все точки раставили.

[prupunkevich]

фибула-сюльгама к.р. 12 в. . большое всем спасибо .  а к.р. у нас - редкость и лично для меня и моих комрадов , привет колек , - сюрприз . а как она производилась и при каких условиях извлекалась , дело второстепенное .

[Shurf]

Во блин! А я (и при мне) их среди конины находил , просто как кольца. В некоторых случаях их доплющивали.

[Захарыч]

вот аналог с более четким орнаментом

Прикрепленные миниатюры

• 

[chapajnn]

Вы меня прямо радуете своим ответом . КР у нас и впрямь мало , а тут у Пашки третяя вещица .
Хазарва могла затянуть ? вот в чем вопрос , или всеж торговыми путями зашла своим ходом .

[adc]

Хазарву уже почти добили к тому времени. Хотя конечно могли притянуть, у нас тут попадается по салтову, что зря и пеньковка и уточки-лошадки угро-финнов, там всякой твари по паре, могли и славяне служить у них.

[adc]

Захарыч (10 Июнь 2017 - 02:35) писал:

моё мнение- это фибулка сюльгама - КР. игла утрачена. орнамент растительный . технология производства - литьё на выплеск.

Кхм! Век живи, век учись и дураком помрешь! Спасибо за ликбез.
Сколько их нам попалась по КР, а не знали, что это фибулы,думали конина или там часть фурнитуры. Были сюльгамы но иной формы.