Заметки и фото о лучниках, луках и арбалетах

[Shurf]

хотя я так и не понял куда он попал?

Наверное тазовые кости. Это надо же , с какой силой такая площадь срезенька в живую кость вошла , так там ещё и мягкие ткани и какая то одежда упругое сопротивление по любому оказали... для "шила" не было бы ничего удивительного , а для такой лопаты... жаль никогда не узнаем расстояние с которого выстрелили.

[Yorik]

Тоже думал, про тазовые, но что-то совсем не похожи. Или ракурс такой, или разрешение. Пока склоняюсь к мысли, что вообще не кость

[Shurf]

оже думал, про тазовые, но что-то совсем не похожи.

Они наверное давно лопнутые и собранны (приложенные) со скрошенными углами , потому и непохожи наверное. А где ещё такая форма и толщина может быть?

[Yorik]

Еще лопатки. Но структура этих костей губчатая, а на видео это не просматривается

[Shurf]

Таз внутри губчатый...

[Yorik]

Да, я об этом и говорю. С учетом поломок на кости, нигде структуры не видно

[adc]

ЛУКИ ИЗ ПОГРЕБЕНИЙ САЛТОВСКОГО МОГИЛЬНИКА КРАСНАЯ ГОРКА.

91.pdf

[adc]

Возник вопрос, на который не нашел ответа!

Знаменитые английские лучники, когда стали знаменитыми!?

То есть лук был распространен при саксах? Или норманны принесли его, внедрили, распространили и сделали знаменитым?

[Shurf]

Или норманны принесли его, внедрили, распространили и сделали знаменитым?

Истоки уходят во времена когда норманны столкнулись с валлийцами... Норманнская экспансия по покорению Уэльса. Вот тогда то они и ощутили , что бароны закованные в кольчуги и шлемы и опытные солдаты могут споткнуться об каких то чморей лучников... в простых плащах вооружённых палками с верёвкой и стрелами в чехле... (и даже не в колчане , там колчанов и такого понятия вообще не было). Эти черти даже на рыцарскую конницу управу нашли , перед своими позициями взяли манеру устанавливать колья... Луки валлийцы делали из тиса , вяза , иногда ивы и ещё реже из ясеня , ибо там он у них рыхлый и не качественный (в отличие от южных регионов России например). Позже самим англичанам понравилась манера ведения боя и повышенная мощь ростовых луков т они сами взяли этот по сути почти новый род войск себе на вооружение и применили его против Шотландцев , а позже ещё удачнее против французов.

-Короли англии поставили всё это на поток , но единственным деревом пригодным для этого был признан тис. Белая заболонь работала на растяжение , а красное ядро на сжатие... Недостатлк тисового лука , это вязкость и медлительность на жаре , короче для севера Европы самое то... для юга не совсем... потому то они ярко и не проявили себя в крестовых походах на святой земле , там жарко , да и противник с композитами из рогов и жил и тактика у противника чаще не рыцарская не таранный удар... Да много чего ещё написать можно... луки викингов то тоже из тиса , так наз. "лук из Хедебю"...

--- Короче период становоения английских лучников продолжался лет 150 , если растянуто... с 11 до начала 13 веков.

Изменено 14 января, 2019 пользователем Shurf

[adc]

Благодарю за развернутый ответ!

Этот вопрос возник в ходе того, что викинги воевали с саксами и там практически нет лучников, все больше стенка на стенку.

Может до Уэльса они не дошли? Не считая прибрежных районов, там горы и судоходных рек не очень много.

[Shurf]

и там практически нет лучников, все больше стенка на стенку.

Есть там лучники , но они там менее актуальны , ибо эффективность раза в два (в самом лучшем случае полтора , как исключение) ниже. Потому и актуальнее рубка рукопашников в доспехах и тяжёлая по тем временам (чаще окольчуженная) конница.

http://asgard.tgorod....php?cont=_arr2

Ещё такой тип был , тут мельком... http://viking-nevo.narod.ru/rus/games/history.html

Изменено 14 января, 2019 пользователем Shurf

[Yorik]

Может кому надо.

Карта с указанием мастеров-лукоделов

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1fa6kDizFcojaJtszSUxGjAxO4ZprzMGA&ll=49.90825702129064%2C37.32595335610972&z=5&fbclid=IwAR1dQddvmVY9ZcyG7zVv10UGwYkS4p4CK8dMy9yakHkU21Dq1D2oWJ7nJnU

[adc]

Интересная статья! Может те бронзовые наконечнки, что иногда находят по КР и есть "ратные стрелы"?

 

Фетисов А.А. Функции стрел в погребальном инвентаре «дружинных курганов» // Российская археология. 2004. № 3.

https://www.academia.edu/3751485/%D0%A4%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2_%D0%90.%D0%90._%D0%A4%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB_%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5_%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F._2004._3

[Yorik]

В том-то и проблема, что находки без привязки. Вне погребений, вне поселений, вне комплексов. Только один раз нашли стрелу в горшочке и там еще какая-то мелочевка была.

[adc]

Роговые накладки лука Карпатской котловины X-XI вв.

 

https://www.academia.edu/38173857/%D0%A0%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%BB%D1%83%D0%BA%D0%B0_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%8B_X-XI_%D0%B2%D0%B2?fbclid=IwAR0fx2k1O2XyicErekm3ffzT7NDqA6_cApJ-LIrhYuPwqRap18XlXLPtaYA

[adc]

[adc]

Лук в энеолите центра Русской равнины.

E._Kashina._Bone_details_of_bows_in_Fina.pdf

[adc]

Владимир Кияшко - Выпрямители стрел в захоронениях мастеров стрельников раннего бронзового века

 

Изменено 3 февраля, 2019 пользователем adc

[Yorik]

Интересный фильм о групповой работе японских лучников

[298СД]

Лучница

[Yorik]

Это когда пальцы на руках устали :)

[298СД]

Лук Саада сына Абу Вакасса, лучшего лучника и сподвижника пророка Мухаммада, один из первых принявший ислам в 17 лет. Известен ещё тем, что первый пролил кровь за ислам.

 

Лук в музее Медины ( Саудовская Аравия )

[Shurf]

Лук Саада сына Абу Вакасса, лучшего лучника и сподвижника пророка Мухаммада

Очень интересно , спасибо. По конструкции выглядит как турок 200-300 летней давности... Плечи лопнутые как я понял.

[298СД]

Не знаю, верить им или нет.....7 век как бы

[Shurf]

.7 век как бы

:D .... тогда таких типов лука не было. Именно такой конструкции... :) :ph34r: Типичный "турок" просто с загогулинами мудрёными на концах. Не более. Просто лук богатого османа примерно на 17 в. За уши с трудом можно притянуть конец 15 и 16 век.