11 ответов в теме

[dronav]

Документальный фильм - "Да, скифы мы"
ТВРип "Телеканал Культура"



Передача "Час истины". Скифы - кто они?
ссылка на 1-ю часть программы из 4х.
продолжение смотрите по связанным ссылкам предлагаемым на ютуб


ЗЫ. Я не создатель сего материала, так что если не... - прошу не пинать!

[Shurf]

Просмотрел половину  первого фильма.... утомился , глупо , нудно , и нужно писать "многа букафф" что бы всё это .... разгрести.... На доле правды взращивается очередная не правда.  Ув. ТС , для чего Вы это сюда поместили? Вы чего то не понимаете и думаете что мы тут все такие же? Ответь те хотя бы почему вместо скифского лучника показан современный дядька с "грозеровским" монгольским луком? Ну и миллион подобных вопросов. Для чего оно тут это видео?

[dronav]

Уважаемый Шурф, СПС за внимание к.... но если Вы с чем то не согласны  - читаем внизу "ЗЫ''.
и еще, если по вашему мнению/знаниям этот докис не соответствует и является не достоверным, ложным и все такое... все дабы изменить/исказить наше/Ваше восприятие, по заявлениям/возмущениям и не согласии еще одного пользователя -  Я ГОТОВ первую ссылку УБИТЬ!

[Shurf]

Вы лучше от себя темы (вопросы) поднимите , будет что обсудить. Или скажите с чем Вы там не согласны или согласны , будет что обсудить. Ведь известны более древние славянские племена чем период упоминаемый авторами , это так наз. колочинцы , борщевцы , пеньковцы , анты в конце концов... Или Вас интересует то как конкретно отследить момент исчезновения таких великих народов как скифы и сарматы? К стати посмотрю что во втором фильме.

[Yorik]

Еще не смотрел, но думаю, что ТС хотел поделиться с нами инфой. Не надо на новичков так сразу наезжать. Мы все были такими и с удовольствием читали буквари...

[Shurf]

Да ЗЫ под видео не заметил , второе видео намного более адекватное.

[dronav]

Эх, первый пост и первая оплеуха.  и поделом мне.......   - но ниче.... как говориться: 'нас ... а мы крепчаем'.

Shurf - А Вы правы! я полный ноль. и к своему сожалению я могу это признать. так же, я не могу правильно поднять вопрос.
Признаться, создавая эту тему я исходил от отсутствия самой темы и возможность ее создать. Единственное, могу сказать, что все не просто так.... от фонаря или это мой спонтанный импульс. Все же, меня что-то интересует, да и реально хочется знать!
По вашему возмущению я сразу понял, что Вы глубоко знаете предмет. Но как тогда быть? если не делиться инфой, опыт...  - научить?
Верно заметил Yorik, ведь все были такими....  и нужно когда-то начинать....
Пока что, я не могу тонко оперировать вопросом, составить диалог экспертов, выделить нюанс. Но хочется знать больше, правду... - как все было?
Про кино:
- Согласен, первый линк слишком фееричен/надуман, вроде все, да, ни о чем. сплошная пропаганда.
- Второй, наполнен всем. Думаю, реально стоит посмотреть! Там рассказ, анализ, факты, авторитетный вывод.... черный коп.
Не думаю, что второй.... Вы готовы тоже запороть.... А если так, то какая нынче правда, что знает свет? и где тут тьма? где найти действительный ответ? иль всеж слабоват пока ответ? Весь этот ложной выброс инфы в массы, который все дальше заставляет, питать невежеством народ.........а то так получается: Ученых - тьма, а света  - нет!  Вот, весь сегодняшний ответ.

Прошу меня понять. я не ищу, не правых не виновных. Считаю, возьмет свет тот, кто хочет его взять!

Эх, походу реально нужно топать на факультет.

[Shurf]

Тема ёмкая про скифов , так просто сразу не раскрыть , да и всё в книгах есть , да не во всяких. Советую обратить внимание на труды Гракова (очень давно читал) , Черненко (его книга "Скифские лучники") , Мелюкову. Если что Ёрик ещё подскажет. Мы же тут труды заново не можем писать "дополнения в свете копательской статистики инфы с копо форумов" , точнее можем , но для чего и для кого? Для таких же как мы? Так мы и так примерный уровень друг друга знаем. Просто если бы Вы спросили нечто конкретное . то конкретный ответ бы и получили. А так... Да и вопрос , зачем Вам эти скифы , у большинства обывателей о них заведомо ложное представление , да и о чём речь , на разных этапах развития , это абсолютно разные люди , например северные скифы пахари действительно влились в славянский этнос , но когда и на каком этапе это с остальными периодами и территориями большая разница.
Тут вот например мой пост 12 http://arkaim.co/top...deniya-o-istor/
интересно , что Вы о их луках думаете и разбираетесь ли вообще в них (пусть и не скифских) , если нет , о чём общаться?
И с сагарисом торгаши накрутили...    http://www.antika-be...54-sagaris.html
  Универсал (двулезвийник на малиново красном фоне)13 века приписали скифам.

Изменено: Shurf, 13 Июль 2015 - 00:42

[Shurf]

Что то ссылки не стабильно вставляются.

Изменено: Shurf, 13 Июль 2015 - 00:44

[dronav]

И только в споре рождается истина.

Благодарю Вас Shurf, за науку и буквари. Буду читать и постигать...
Думаю, что этот пост/тема будет полезна и для других, кто не настолько подкован и тоже хочет знать. но по каким либо личным причинам стесняется спросить.

Немного блесну невежеством. эт я по поводу луков. сними я был знаком только по детству, делали сами/лично с орешника или клена. чисто вдохновившись после от просмотров фильмов аля про Робин Гуда. Но вот беда, толе к счастью.... по жизни снова возвращаемся назад. А все это после единичных древних находок (наков), и снова все начинает интересовать и не просто на бытовом уровне поскольку, исполнение наков заставляет изумлять. и вот пришла болезнь познать....
Из книг, я почитал только Медведева. достойно, но там... не все. У мну есть экземпляры наков, что не вошли туда, как образец, но частично он описывает их....
К сожалению более мне нечего добавить. Как мои поиски приведут к чему либо я обязательно отпишусь/поделюсь.

По поводу первой ссылки/видеоматериал. Хотел ее убрать, -но как? у мну нет кнопки правки. Вероятно может только стаф/staff - персонал. А по хорошему, если все что тут произошло уже отражает реальность, где истина, а где вымысел. и есть с чем сравнить, подумать.... так что имхо: имеет смысл существовать.

Еще раз благодарю за науку!

[Shurf]

Да какая это наука? Просто единичная тема среди миллиардов тем "инетного" хлама , видео убирать не обязательно думаю. По поводу Медведева учтите то что несмотря на то что это не плохой "наковый" справочник , есть и изрядный недостаток , он там схему русского лука исказил , сравните материалы новгородских раскопок и сами всё увидите. А по лукам , если бы Вы знали принципиальную механику работы сложно составных композитных средневековых луков (а она у всех у них сходная) , то я бы Вам мог ответить чем отличается скифский , а так фото даже бестолку помещать.  К стати есть ещё форум Лукомания , но там какое то непонятное лобби , там их авторитеты (современных лучников) как то нелепо занижают достижения средневековых кочевников в смысле стрельбы из лука , а копанину очень тяжёлых наков-шедевров в виде примеров выставлять почему то запрещают.  
  http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=1708.100
Так что не только в древней истории искажения в сознании масс , но и в относительно не давней , о средневековье , это что бы удобнее "Чингисхана" по новому переписать и заместить его кем то иным... Такая каша в невидимых "котлах" варится.
Ссыль чего то не рабочая , но выделив перейти поней можно , почитайте несколько страниц если что.

Изменено: Shurf, 13 Июль 2015 - 15:00

[Yorik]

Я думаю основная проблема в особенностях человеческого Эго. Вот купил себе современный лучник крутой лук за 500-1500 тыс. у.е. Походил пострелял по банкам (или даже мишени). Потом он собрался с единомышлениками и они устроили соревнования. Он даже победил в нескольких, хоть и на 1-2 очка, но лучший среди всех в городе, а может и больше. Все начинают его слушать, ведь он же чемпион. И тут он выясняет, что какие-то полудикие монголы из луков без всяких улепластиков, эксцентриков и прочего крутого навеса, "делают" его результаты, причем на порядки. Как такое может быть? Эго возмущено, этого не может быть... Но факты все появляются и появляются, объяснять всем, что этого не может быть, т.к. сказал такой "крутой перец" как Я очень долго и не конструктивно, проще сказать, что этого не может быть и все. А доказательства просто игнорируются. Вот подобная забавная дискуссия была недавно http://www.reviewdet...