28 ответов в теме

[Valja]

При расчистке копья (втулка 8-ми гранная) открылись четыре рисунка (на каждом пере). Один из них расчистил полностью. Выношу на обсуждение расшифровку этих рисунков. У меня мысль пока только одна что это две свитые змеи.

[Valja]

Перенёс изображение на бумагу.

[adc]

Надо книги смотреть по кузнечному ремеслу 14-17 веков, в нете есть пара толковых может там что то будет.

[Valja]

adc (26 Апрель 2015 - 17:39) писал:

Надо книги смотреть по кузнечному ремеслу 14-17 веков, в нете есть пара толковых может там что то будет.

Посмотри пожалуйста,может что прояснится. Непонятно к чему эта геральдическая форма напоминающая форму калачевидного кресала.

[Valja]

Вот так в комплексе смотрятся рисунки с одной стороны копья.

[Valja]

Вторая сторона копья.

[Evilrein]

Valja (26 Апрель 2015 - 16:52) писал:

При расчистке копья (втулка 8-ми гранная) открылись четыре рисунка (на каждом пере). Один из них расчистил полностью. Выношу на обсуждение расшифровку этих рисунков. У меня мысль пока только одна что это две свитые змеи.
http://i.piccy1.info/a3/2015-04-26-12-47...
http://i.piccy1.info/a3/2015-04-26-12-48...
http://i.piccy1.info/a3/2015-04-26-12-49...
http://i.piccy1.info/a3/2015-04-26-12-50...
http://i.piccy1.info/a3/2015-04-26-12-50...

Змея - это персонификация копья (или наоборот? ) у многих народов, в том числе у норманнов, эпос которых до нас таки дошел. У того же Окшотта про это целая глава.

[Yorik]

А рисунки как нанесены? После ковки или в процессе?

[Valja]

Рисунки нанесены видимо после ковки штихелем или чеканом.

[Valja]

Evilrein (26 Апрель 2015 - 21:13) писал:

Змея - это персонификация копья (или наоборот? ) у многих народов, в том числе у норманнов, эпос которых до нас таки дошел. У того же Окшотта про это целая глава.

Спасибо,а в какой из его книг искать ?

[Yorik]

У него есть сводная книга, где объединены все его труды.

[Valja]

Yorik (26 Апрель 2015 - 22:39) писал:

У него есть сводная книга, где объединены все его труды.

У меня такой нет.

[Evilrein]

Этой сводной книги пока нет в свободном доступе - только OZONы и всякие сифилисные сайты-заманухи, у меня антивирусник орал, аж ноутбук ппо столу ездил. Это уже упомянутый труд "Оружие и воинские доспехи". Попробую на неделе отсканить, но кирпич уж больно толст, а я на низком старте нынче, переезд на носу. Может не так все быстро будет.

[Evilrein]

Valja, посмотрите в "Археологии оружия" - одна из книг в сводном талмуде, издавалась отдельно.

[Valja]

Ребята,не нарыл ничего. Кому что видится на этих рисунках ?

[Shurf]

Цитата

Ребята,не нарыл ничего. Кому что видится на этих рисунках ?

1)Гадюка ,именно гадюка с ромбами на спине... Но о змее уже писали.
2) Ещё факел ,ведь копьё в покое чаще и держат наком в верх как впрочем и факел ,а оно (рисунок) на огонь похоже.
Не знаю ,просто ассоциации. Или витые верёвки ,они могут быть тут к чему нибудь?

Изменено: Shurf, 28 Апрель 2015 - 01:26

[Valja]

Есть две зацепки. Первая - верх рисунка заканчивается острым углом,а не радиусом,вторая - видно что технически мастер не мог более подробно выполнить изображение. Поэтому донаношу недостающие промежуточные линии как мне видится чтобы закончить рисунок. Мне видятся две переплетённые змеи с смотрящими головами друг на друга.

Изменено: Valja, 28 Апрель 2015 - 12:13

[adc]

Хочу для себя уточнить, по периоду предмета. Какое время?
Может я и не прав, но рогатиной, я привык называть примерно 17-19 век.

[Yorik]

Нет, рогатины пошли от периода КР на наших территориях. В Европе их предшественниками были крылатые копья. Правда в данном случае, думаю, что это все же копье. На глаз, размеры и вес не соответствуют.

[adc]

Чем отличается рогатина от копья? Втулкой или назначением?
Все что я видел, было граненое и большое и широкое, на зверя.