13 ответов в теме

[adc]

Самый полный ресурс по теме.

http://gramoty.ru/?id=about_site

[НикК]

Должна быть там одна грамота с Старой Руссы, лет 12 назад найдена. Доказывает, что мат исконно русский. Насколько помню, по поводу выбивания долгов.
"Е@и лёжа... "

Нашёл!!!! Старая Русса № 35
От Радослава к брату Хотеславу (указание взять деньги у прасола) и язвительный ответ Хотеслава.

http://gramoty.ru/in...ct=full&id=1048

кто сможет перевести.
поподробнее...

Изменено: НикК, 06 Февраль 2015 - 18:13

[НикК]

про 2 гривны и 5 кун понятно а дальше?
Радослав "рекомендует" Хотиславу "выбить долг" у Якова?

Изменено: НикК, 06 Февраль 2015 - 18:19

[Х.З.]

«Радослав дает указание своему брату Хотеславу: "Возьми у прасола (торговца) 2 гривны и 5 кун". Это указание Хотеславу резко не понравилось; возможно, брат отсылает его к прасолу вместо того, чтобы просто отдать свой долг (ср. новгородскую берестяную грамоту XIV в. № 690). Он ответил язвительно и не стесняясь формой выражения. Обращение Якове брате (а не Радославе) — по-видимому, ироническое или даже саркастическое: Хотеслав называет брата не мирским, а крестильным именем, да еще со словомбрате; надо полагать, что это было уместно лишь в церковной или в особо торжественной ситуации, но никак не в сочетании с последующей грубостью. Примерный смысл его ответа — 'Не оригинальничай (веди себя как все)'. По общей тональности такую реплику можно сравнить с современными репликами типа 'А ну, полегче!' К этому Хотеслав присовокупил два замысловатых эпитета для Радослава-Якова: ебехота 'похотливый' и менее ясное аесова — по-видимому, сложное слово из ае 'яйцо' и совати. Весь ответ Хотеслава — яркое свидетельство высокой изобретательности древнерусского человека в сфере небанальных ругательств.»

http://aurinko25.liv...com/152962.html

[НикК]

Спасибо! На одну загадку-"головнуюболь" меньше.
Я о грамоте слышал от старорусского арха, но в памяти стёрлось. да и только найдена была, наверное, не полностью "расшифровали"

[Х.З.]

там прямо по ссылке толмачат об чём письмена:

http://gramoty.ru/dnd/b034.pdf

[НикК]

Ага, спасибо! Я уже пополнил свой скудный словарный запас. и товарищам ссылочки разослал.
Как жаль, что в Киеве береста не сохраняется... многое не надо было бы объяснять, а просто показать 2 кусочка бересты...

[Егорушка]

Всем добрый вечер.Может кто знает где взять обратную сторону грамоты 915-и?
http://gramoty.ru/in...act=full&id=937
Заранее спасибо.

[НикК]

только это
http://www.arhimed00...sta-varvara.htm

обсуждение
http://www.chronolog...ID14/10335.html

Прикрепленные миниатюры

• 

Изменено: НикК, 06 Февраль 2015 - 22:32

[Егорушка]

Спасибо,я о том же.Янин не хочет показывать вторую сторону

[НикК]

Не пробовали узнать "почему"?

[Егорушка]

Здесь много версий.Но все они сводятся к теории заговора
Почему нет нигде фото?
Почему на САМОМ крутом сайте по берестяным грамотам,инспектируемым лично вЕликим копателем, нет фото даже самой Варвары,одной из редких грамот?
Либо вторая сторона настолько повреждена,что показывать нечего,либо на ней ещё большие доказательства НХ.
Моё личное мнение,что грамота 915-И является детским рисунком.
Допустим в какой-нибудь субботней,церковной школе,по заданию или для подарка бате его чадо нарисовало сею икону.
Общаюсь с детишками и выяснилось,что нарисовать лик им намного легче,чем написать цифры.Да и стилистика прорисовки очень похожа на детскую,либо блаженного какого.
Поэтому такая неряшливая дата,поэтому стоит и индикт(не встречаемый ранее вместе с датой).
Моё мнение на обратной стороне может быть подпись автора типа; "Батя, с Днём Рождения.Храни тебя Бог" и изображение лика Иисуса.Может ещё даты.
Весь сей бред основан на всё той же "теории заговора" и личных рассуждениях.
Ув.Профессор Я,если Вы здесь,поставьте зарвавшегося юнца на место,покажите грамоту целиком.
Дякую.

[НикК]

Попробуйте спросить "Старорусская Археологическая Экспедиция"
http://vk.com/club66375
должны быть "в теме"

[НикК]

Думаю, что всё проще. Надпись на обратке та, которую и приводит гуру. Всё в рисунке. Слишком не пристойный.
Рисовал язычник, подписывал христианин - это всё в одном лице новгородского мальчишки.
Мальчик рисовал по памяти то, что видел в храме, иначе бы не нарисовал нимб Св. Варваре.
Ну и дальше. Не буду развивать и богохульствовать.
Правильно, что не выставлена на всеобщее обозрение.

Изменено: НикК, 10 Февраль 2015 - 19:27