Перейти к содержимому

 


- - - - -

Квадратный пруток с кольцом и расширением.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
78 ответов в теме

#1 Вне сайта   3JG3

3JG3

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    5
  • 285 сообщений
  • 458 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Ненька Украіна

Опубликовано 07 Июль 2019 - 21:20

В лесу под катушку попала данная непонятка.
Размеры на фото.
Если кто знает, подскажите пожалуйста- что это и каких времён?
На отдельном фото наслоёнка или сопутка в места обнаружения определяемого предмета.

С уважением.

Прикрепленные миниатюры

  • 1 2369.jpg
  • 1 2370.jpg
  • 1 2371.jpg
  • 1 2365.jpg


Поблагодарили 7 раз:
Шустикс , Valja , Yorik , Gaz , ДШК , dronav , Shurf

#2 Вне сайта   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    27
  • 1 740 сообщений
  • 2165 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Опубликовано 07 Июль 2019 - 22:26

Полагаю ботало/язык от колокол/чика.
А про время должна сопутка подсказать.

Прикрепленные миниатюры

  • q.jpg
  • q1.jpg

Изменено: dronav, 07 Июль 2019 - 22:32


Поблагодарили 2 раз:
Yorik , 3JG3

#3 Вне сайта   3JG3

3JG3

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    5
  • 285 сообщений
  • 458 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Ненька Украіна

Опубликовано 07 Июль 2019 - 22:55

Спасибо за мнение.
Был-бы предмет короче- сомнений не было-бы.
В данном случае- 22 см. Это какое ботало должно быть.
Завтра подрасчищу и взвешу. Может что прояснится.

Поблагодарили 1 раз:
Yorik

#4 Вне сайта   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    27
  • 1 740 сообщений
  • 2165 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Опубликовано 07 Июль 2019 - 23:15

Ну, как бы этот пруток и есть ботало, он же язык....  если не от колокольчика, то колокола.
Но..... -  для крупно рогатого скота самое оно.

Прикрепленные миниатюры

  • b.jpg
  • b1.jpg

Изменено: dronav, 07 Июль 2019 - 23:23


Поблагодарили 2 раз:
Yorik , 3JG3

#5 Вне сайта   Шустикс

Шустикс

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 277 сообщений
  • 377 благодарностей

Опубликовано 08 Июль 2019 - 00:31

Думаю из этой серии. http://arkaim.co/top...irya-s-bezmena/

Поблагодарили 4 раз:
Valja , Yorik , 3JG3 , Х.З.

#6 Вне сайта   Х.З.

Х.З.

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 793 сообщений
  • 803 благодарностей

Опубликовано 08 Июль 2019 - 00:33

http://arkaim.co/top..._380#entry37243

Поблагодарили 2 раз:
Yorik , 3JG3

#7 Вне сайта   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    27
  • 1 740 сообщений
  • 2165 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Опубликовано 08 Июль 2019 - 09:40

Ну, на кройняк это пoзднecpeднeвeкoвый Боевой цеп, аналог нунчакам.
Для рукояти - слишком коротка и железо не совсем оправдано, а как ударная часть - может быть.

Прикрепленные миниатюры

  • n.jpg


Поблагодарили 2 раз:
Yorik , 3JG3

#8 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    15
  • 3 298 сообщений
  • 2035 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 08 Июль 2019 - 12:09

Тоже так подумал , но петелька слабенькой показалась , потому и промолчал. Я про версию боевого цепа... как язык от ботала оно никакое.

Изменено: Shurf, 08 Июль 2019 - 12:10

Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

Поблагодарили 2 раз:
Yorik , 3JG3

#9 Вне сайта   ДШК

ДШК

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    17
  • 3 358 сообщений
  • 4290 благодарностей
  • Откуда (страна, город):г.Севастополь

Опубликовано 08 Июль 2019 - 13:13

Shurf, Петелька там как раз нормальная. Серега аккуратист размеры четко указал, пруток шестерка не разогнешь, колечко вроде тонковато, хотя в исходнике миллиметра 4 точно было. По его местам Орды много всегда проходило.

Поблагодарили 2 раз:
Yorik , 3JG3

#10 Вне сайта   3JG3

3JG3

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    5
  • 285 сообщений
  • 458 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Ненька Украіна

Опубликовано 08 Июль 2019 - 20:19

Подрасчистил.
Кольцо цельное. Боёк имеет грани. Сам предмет имеет небольшой изгиб. Попробовал подогнуть- не поддаётся- пружинит.
Металл уплотнен ковкой или прикален. Вес после расчистки- 55,7 г. В "молодости" был примерно 60 г.
Не легковат-ли для боевого применения?

На том-же участке леса поднимал двухсторонний чекан http://arkaim.co/top.../page__st__2720

Прикрепленные миниатюры

  • 1 2372.jpg
  • 1 2373.jpg
  • 1 2375.jpg
  • 1 2376.jpg


Поблагодарили 2 раз:
Хирург , Yorik

#11 Вне сайта   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    27
  • 1 740 сообщений
  • 2165 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Опубликовано 08 Июль 2019 - 20:47

Просмотр сообщения3JG3 (08 Июль 2019 - 20:19) писал:

Вес .... примерно 60 г.
Не легковат-ли для боевого применения?
И я про это же...
От этого... я больше тяготею к первой версии.
Однако загадочная приблуда, прям как 'жезл начальника'

Поблагодарили 1 раз:
Yorik

#12 Вне сайта   3JG3

3JG3

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    5
  • 285 сообщений
  • 458 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Ненька Украіна

Опубликовано 08 Июль 2019 - 21:05

У  Ю.А. Кулешова  http://millitarch.ru/wp-content/uploads/2019/03/ЗО-1-2019-37-54.pdf описан с весом 75 г.
Жаль, что не могу связаться с ним по определяемому предмету.
На Аркаиме его нет. Большая недоработка.
На Виолити он есть, но личка, как известно там померла.

Прикрепленные миниатюры

  • Кулешов.JPG


Поблагодарили 1 раз:
Yorik

#13 Вне сайта   ДШК

ДШК

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    17
  • 3 358 сообщений
  • 4290 благодарностей
  • Откуда (страна, город):г.Севастополь

Опубликовано 08 Июль 2019 - 22:35

Просмотр сообщения3JG3 сказал:

что не могу связаться с ним
Серег, проще пареной репы, он здесь и свою работу показал нам одним из первых. :)

Поблагодарили 1 раз:
3JG3

#14 Вне сайта   3JG3

3JG3

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    5
  • 285 сообщений
  • 458 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Ненька Украіна

Опубликовано 08 Июль 2019 - 22:46

Ну так хотелось-бы послушать его мнение по теме.

#15 Вне сайта   ДШК

ДШК

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    17
  • 3 358 сообщений
  • 4290 благодарностей
  • Откуда (страна, город):г.Севастополь

Опубликовано 08 Июль 2019 - 23:28

3JG3, Так уже!

Просмотр сообщенияХ.З. сказал:



#16 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    15
  • 3 298 сообщений
  • 2035 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 09 Июль 2019 - 00:23

Просмотр сообщения3JG3 сказал:

Не легковат-ли для боевого применения?
Нет , не легковат , самое оно при наличии рычага и скорости.
Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

Поблагодарили 2 раз:
Хирург , 3JG3

#17 Вне сайта   Шустикс

Шустикс

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 277 сообщений
  • 377 благодарностей

Опубликовано 09 Июль 2019 - 00:37

Вообще вес и размер у дробящек очень разный. Даже у классических кистеней есть миниатюрные варианты. Правда не совсем понятно их назначение. Так и у этих предметов вес разнится в разы. Пару фото для примера.

Прикрепленные миниатюры

  • 5BDCA557-380E-477A-9739-750692F90635.jpeg
  • 74A423C7-13CA-4687-9C43-2688EB9BCAC4.jpeg


Поблагодарили 8 раз:
Yorik , южный43 , Х.З. , Хирург , Shurf , dronav , 3JG3 , Gaz

#18 Вне сайта   3JG3

3JG3

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    5
  • 285 сообщений
  • 458 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Ненька Украіна

Опубликовано 09 Июль 2019 - 19:48

То, что дробилки разнятся по весу заметил по находкам хазарских кистеней.
Часть из них на фото.

Прикрепленные миниатюры

  • 1 2381.jpg


Поблагодарили 5 раз:
Yorik , dronav , Шустикс , Shurf , Х.З.

#19 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 680 сообщений
  • 704 благодарностей

Опубликовано 10 Июль 2019 - 14:56

50- 70 граммовая финтиклюшка на древке годится только в роли нагайки (шпоры у хазар вроде отсутствовали) или противник был связан. У противника были мечи, сабли и данное приспособление против них было смехотворным. Но есть другой вариант: диверсия. Внедрили бесполезную приблуду и тут как тут Святослав с дружиной незаметно подкрался и подчистую разгромил доверчивых хазар с "кистенями". Бежали (хазары) очень быстро теряя небоеспособное оружие "кистени" и "клевцы" (про последний см. тему, там же т.с. был найден).
3JG3 сказал:


Не легковат-ли для боевого применения?

Нет , не легковат , самое оно при наличии рычага и скорости.
Это ускорение для боевого применения мог дать только порох (9 грамм то ускоряет) и представьте себе, его как раз и изобрели китайцы (вроде 9 век).

Поблагодарили 1 раз:
dronav

#20 Вне сайта   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    27
  • 1 740 сообщений
  • 2165 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Опубликовано 10 Июль 2019 - 15:17

Тоже вчера думал как окончание для нагайки, хлыста, плети, кнута....




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Добро пожаловать на форум Arkaim.co
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь для использования всех возможностей.