Перейти к содержимому

 

Amurklad.org

- - - - -

Рада занялась "черными" археологами


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
24 ответов в теме

#1 Вне сайта   vlad-kharkov

vlad-kharkov

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 352 сообщений
  • 116 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина

Опубликовано 28 Март 2013 - 10:31

источник -

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.



25 марта на сайте Верховной рады был опубликован проект закона № 2616 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно противодействия незаконным раскопкам и ограничения гражданского оборота археологических предметов", передает "Хвиля".

Данный законопроект является попыткой народных избранников остановить тотальное разграбление археологических памятников и ликвидировать нелегальный рынок археологических ценностей.

Авторами законопроекта являются представители трёх фракций оппозиции - Вячеслав Кириленко (Батькивщина), Мария Матиос (УДАР), Богдан Бенюк ("Свобода"), а также внефракционный Олесь Доний.

Среди прочего, законопроект предусматривает лицензирование использования металлодетекторов, а также существенно усложняет продажу археологических вещей. В частности, документ предусматривает 5 лет для проведения обязательной регистрации археологических находок, которые уже находятся в обороте. По истечении этого срока все предметы, чье происхождение обладатели не смогут объяснить, будут конфискованы.

Депутаты также предлагают внести ряд изменений в Уголовный и Административный кодекс для усиления ответственности за повреждение памятников археологии и незаконные раскопки, особенно – с использованием детекторов металла.

Как заявил заместитель директор Украинского центра развития музейного дела Алексей Копытько, регистрация законопроекта – это, безусловно, позитивный шаг, который надо было сделать много лет назад.

"Сегодня грабители изымают из памятников археологии на порядок больше вещей, чем экспедиции археологов. Фактически тотально уничтожается наша история, поскольку современные детекторы металла и геосканеры позволяют обнаружить самые мелкие предметы – говорит Копытько. – Интернет забит нелегальными находками, их открыто продают. Это означает, что мы безвозвратно теряем знания, поскольку вещи вырываются из контекста".

На данный момент по очень приблизительным подсчетам в Украине насчитывается порядка 90 тысяч детекторов металла, которые находятся в свободной продаже и активно используются для поиска археологических вещей - от наконечников стрел до кладов.

Эксперт прогнозирует очень бурные дискуссии по поводу законопроекта.

"Сейчас подобный документ готовится принять Госдума России. В Рунете по этому поводу настоящие войны между археологами и участниками незаконных раскопок. У нас ситуация будет такая же, потому что объемы грабежа сопоставимы", - отмечает Копытько и добавляет - "но в России ситуация отличается тем, что там в борьбу с грабежом памятников активно включились силовые органы. В частности, ФСБ регулярно задерживает грабителей, изымает находки и передает в музеи. Наши силовики бездействуют. Плюс российский закон наверняка будет принят, поскольку его уже одобрило правительство РФ».

Перспективы украинского законопроекта Алексей Копытько оценивает сдержано.

"Я бы очень хотел посмотреть на тех депутатов, которые будут против, и узнать их аргументацию. Потому что никаких аргументов, чтобы голосовать против законопроекта, я не вижу. В блокировании документа могут быть заинтересованы только те, кто причастен к грабежу памятников. Также многое будет зависеть от работоспособности Рады в целом. Законопроект не является политическим по своей сути. Любой нормальный депутат, который не совсем равнодушен к культурному наследию, должен его поддержать. Ведь памятники одинаково уничтожают и на Западе, и на Востоке страны".
печать пластиковых карт http://notacard.com.ua

Поблагодарили 1 раз:
americos

#2 Вне сайта   vlad-kharkov

vlad-kharkov

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 352 сообщений
  • 116 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина

Опубликовано 28 Март 2013 - 10:32

На сайте Верховной Рады можно почитать о законопроекте -

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.



или скачать тут

Прикрепленные файлы:


Изменено: vlad-kharkov, 28 Март 2013 - 10:33

печать пластиковых карт http://notacard.com.ua

#3 Вне сайта   Taras

Taras

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 197 сообщений
  • 75 благодарностей

Опубликовано 28 Март 2013 - 11:08

Если примут - стоимость предметов на рынке может возрасти пропорционально опасности их добывания. А вот насчёт 5-ти лет для проведения обязательной регистрации археологических находок, которые уже находятся в обороте и По истечении этого срока все предметы, чье происхождение обладатели не смогут объяснить, будут конфискованы - не совсем осознал. Упорядочить всё это дело, конечно, нужно. Но у нас просто не умеют упорядочить: это слишком сложно для скудных депутатских мозгов. Легче - просто запретить.

#4 Вне сайта   2skifa

2skifa

    Новичок

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 29 сообщений
  • 7 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Kharkov

Опубликовано 28 Март 2013 - 11:27

"....Археологічні предмети недержавної форми власності рішенням суду можуть бути відчужені на користь держави у випадку незабезпечення режиму утримання або зберігання...."     "....виявлення та пошук матеріальних предметів, які мають культурний, історичний або археологічний характер та повністю або частково вилучені з-під земної або водної поверхні внаслідок антропогенної діяльності або дій природних чинників....."     очень хитро и, увы, грустно

Поблагодарили 1 раз:
americos

#5 Вне сайта   2skifa

2skifa

    Новичок

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 29 сообщений
  • 7 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Kharkov

Опубликовано 28 Март 2013 - 11:29

двух этих фраз достаточно, чтобы понять что будет не только с поиском а и с коллекционированием.

Поблагодарили 1 раз:
Taras

#6 Вне сайта   americos

americos

    Новичок

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 78 сообщений
  • 15 благодарностей

Опубликовано 28 Март 2013 - 11:52

Просмотр сообщенияvlad-kharkov (28 Март 2013 - 10:31) писал:

В частности, документ предусматривает 5 лет для проведения обязательной регистрации археологических находок, которые уже находятся в обороте. По истечении этого срока все предметы, чье происхождение обладатели не смогут объяснить, будут конфискованы.

Так можно и старую дедовскую ложку прийти и конфисковать! Как определить археологическая находка или нет, где регистрировать? Бред, может получиться очередной закон для первых лиц, что-бы конфисковывать и пополнять и без того не малые коллекции...

Поблагодарили 3 раз:
vlad-kharkov , Shurf , Taras

#7 Вне сайта   americos

americos

    Новичок

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 78 сообщений
  • 15 благодарностей

Опубликовано 28 Март 2013 - 11:58

Вижу как стоит очередь от Исторического музея до парка Артема, а в доль нее бегают борыги и скупают что еще не успели зарегить.  :D
А от музея периодически отъезжают забитые газели, с теми вещами которые нельзя зарегистрировать и которые подлежат изъятию.

Изменено: americos, 28 Март 2013 - 12:00


Поблагодарили 1 раз:
Shurf

#8 Вне сайта   Taras

Taras

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 197 сообщений
  • 75 благодарностей

Опубликовано 28 Март 2013 - 12:00

Просмотр сообщенияamericos (28 Март 2013 - 11:52) писал:

Так можно и старую дедовскую ложку прийти и конфисковать!
Ну вот что-то на манер такого маразма. Где доказательства, что ложка дедушкина? Где соответствующие документы? Нету? - сдай типа "государству"! :angry:

#9 Вне сайта   vlad-kharkov

vlad-kharkov

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 352 сообщений
  • 116 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина

Опубликовано 28 Март 2013 - 13:24

Вы все правильно поняли.
Почитайте внимательно, что пишут в законопроекте -
Стаття 298 ККУ-Незаконне проведення археологічних розвідок, розкопок, інших земляних чи підводних робіт на об’єкті археологічної спадщини –караються штрафом до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до двох років, або позбавленням волі на той самий строк
Умисне нищення, руйнування, псування або пошкодження пам’яток культурної спадщини чи їх частин – караються штрафом до ста п’ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на той самий строк
Дії, що заподіяли майнову шкоду в особливо великих розмірах, або спричинило загибель людей чи інші тяжкі наслідки –караються позбавленням волі на строк від трьох до восьми років
Пошук А.П., не пов’язаний з науковим дослідженням, відчуження А.П., не віднесених до археологічних предметів недержавної форми власності, –карається позбавленням волі на строк від двох до п’яти років
Пошук, вчинений з використанням детекторів металу, геосканерів та інших приладів, –карається позбавленням волі на строк від трьох до п’яти років
Пошук службовою особою з використанням службового становища –карається позбавленням волі на строк від п’яти до восьми років
Пошук,вчинений групою осіб, групою осіб за попередньою змовою або організованою групою карається позбавленням волі на строк від п’яти до восьми років

Изменено: vlad-kharkov, 28 Март 2013 - 13:25

печать пластиковых карт http://notacard.com.ua

#10 Вне сайта   adc

adc

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 1 717 сообщений
  • 1349 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина.

Опубликовано 28 Март 2013 - 16:00

Но у нас просто не умеют упорядочить: это слишком сложно для скудных депутатских мозгов. Легче - просто запретить.

Или отобрать!

Изменено: adc, 28 Март 2013 - 16:00

"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\

#11 Вне сайта   adc

adc

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 1 717 сообщений
  • 1349 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина.

Опубликовано 28 Март 2013 - 16:03

Сезон отходим и все! :(
А можно и сейчас приборы выставлять на продажу!

РС - буду со щупом по окопам ходить, им 100 лет еще нет.
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\

#12 Вне сайта   Taras

Taras

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 197 сообщений
  • 75 благодарностей

Опубликовано 28 Март 2013 - 16:20

Просмотр сообщенияadc (28 Март 2013 - 16:00) писал:



Или отобрать!

И - отобрать :(

#13 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    64
  • 12 179 сообщений
  • 6536 благодарностей

Опубликовано 28 Март 2013 - 23:46

Закон идет в противоречие с другими законами, например этот пункт:
Умисне нищення, руйнування, псування або пошкодження пам’яток культурної спадщини чи їх частин – караються штрафом до ста п’ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на той самий строк
Он приведет к тому, что ни одна единица тяжелой техники не сможет выехать в поле. А  если применить еще и этот пункт:
Пошук,вчинений групою осіб, групою осіб за попередньою змовою або організованою групою карається позбавленням волі на строк від п’яти до восьми років
то сядет все руководство "колхоза".
То же и по частному земледелию. У всех на территории населеных пунктов - спадщина под ногами.  Тут  два варианта или наплевать на  экспертов и садить картошку, или отсылать им все что выкопается (пробки, проволоку, железяки) под документ. Вы же не специалисты и не знаете представляет это ценность или нет.
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

Поблагодарили 7 раз:
TemPest , Taras , Diman , war.now , Eskalibyr 1 , Индеец , Shurf

#14 Вне сайта   Diman

Diman

    Новичок

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 41 сообщений
  • 46 благодарностей

Опубликовано 13 Апрель 2013 - 09:02

Что-то не понятно,за активный отдых с друзьями на природе,как за мокруху хотят наказывать,нонсенс!

Поблагодарили 1 раз:
Taras

#15 Вне сайта   Taras

Taras

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 197 сообщений
  • 75 благодарностей

Опубликовано 13 Апрель 2013 - 11:11

А судьи кто? - за древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима...

#16 Вне сайта   298СД

298СД

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    6
  • 1 397 сообщений
  • 1947 благодарностей
  • Откуда (страна, город):دمشق

Опубликовано 13 Апрель 2013 - 11:34

Придется стволяку брать с собой, чтоб явно уйти не пойманым)))) или носки вязать дома темплыми летними днями.......

Поблагодарили 1 раз:
Shurf

#17 Вне сайта   beisbo

beisbo

    Новичок

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 2 сообщений
  • 9 благодарностей

Опубликовано 14 Апрель 2013 - 18:17

На эту тему у меня есть и стихотворение.

Спи спокойно страна,больше мне не приснится,
Как сжимаю в руках я лопату, прибор.
Неужели скажите придется простится,
С тем, что где-то брожу я, вот лес ,косогор.
Щебет птиц .и ручей догоняет эпоху,
Я иду по тебе,ты ж родная земля.
Только олухам тем что у власти им по ху,
Им насрать на всех нас, ведь они у руля!
Зарулили куда -то они с перепою,
Роют белые архи,богатства для них,
Скоро нам милый дружэ придется с тобою,
В рамках ихних ходить ,вот от этих до сих!
Мы про срали страну,мы пропили богатство,
С давних пор, наше всё,оно в Альпах лежит.
Воровство,сватовство и еще бюрократство,
Да обидно братва,ну, а жизнь то бежит!
Ну уйдем мы в леса прямо как партизаны,
Будем там мы встречать наш рассвет и закат.
Как они дороги нам и очень желанны,
Брат нашёл я монетку,и снова богат!!!
Я богат не монетой,я богатый душевно,
Для меня ведь ищу всё равно как дышу.
Не печальтесь братва,не все так плачевно,
Завтра буду копать и потом ОТПИШУ!!!

С уважением :)

Поблагодарили 9 раз:
Mister Twister , maus , kozak , Numizmag , Yorik , TemPest , vlad-kharkov , Diman , ДШК

#18 Вне сайта   vlad-kharkov

vlad-kharkov

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 352 сообщений
  • 116 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина

Опубликовано 14 Апрель 2013 - 21:35

beisbo коллега, талант пропадает! Отличные стихи!
печать пластиковых карт http://notacard.com.ua

#19 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    64
  • 12 179 сообщений
  • 6536 благодарностей

Опубликовано 12 Июнь 2013 - 21:09

Только массовые облавы спасут археологическое наследие?
[Вячеслав Кириленко]
Мы проект сделали. А вы разбирайтесь как хотите...

Николай БИРЮКОВ

85% гастрольных мероприятий, устраиваемых на территории Украины, проходят при участии иностранцев. «Непорядок!» — решили оппозиционные депутаты и внесли в парламент проект закона, согласно которому зарубежные певцы и музыканты должны будут платить за право выступать перед киевлянами, харьковчанами, львовянами и жителями других населенных пунктов. Один из застрельщиков этого начинания — Вячеслав Кириленко, отметившийся недавно еще одним законопроектом, вызвавшим немалый общественный резонанс.

Документ, о котором идет речь, имеет номер 2616 и длинное название: «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо протидії нелегальним розкопкам та обмеження цивільного обігу археологічних предметів». В чем суть этого проекта, мы недавно рассказывали нашим читателям в статье «Дорога только одна — в подполье» («2000» №15 (650), 12—18 апреля 2013 г.). Напомню, что переходить на нелегальное положение придется всем коллекционерам, собирающим предметы старины, если инициатива г-на Кириленко (а также его соавторов — Марии Матиос, Олеся Дония и Богдана Бенюка) обретет силу закона.

Кроме того, депутаты предлагают ужесточить правила использования металлодетекторов и прочего оборудования, позволяющего искать предметы, находящиеся под землей. Причем народные избранники оказались столь суровы, что хотят любого человека, появившегося в лесу ли, на поле ли с металлоискателем, объявить преступником. Мотивируется все это борьбой за сохранение археологического наследия. А что думают специалисты?
То ли за «черных», то ли за «белых»

Академический институт, руководимый Петром Толочко, уже сделал свое экспертное заключение по законопроекту (с ним можно ознакомиться на интернет-странице Союза археологов Украины*. Борьбу с «черными копателями», использующими детекторы металла, археологи приветствуют, но вместе с тем высказывают опасения, что предлагаемое изменение законодательства лишь пополнит список «мертвых» юридических норм, которых и так хватает. Эту мысль, пожалуй, можно развить.

Так, нардепы предлагают почти полностью запретить спецоборудование, используемое для нелегальных раскопок. Для этого собираются лицензировать продажу металлоискателей. Допустим, так и сделают. Но как быть с техникой, что уже на руках и активно задействуется для разграбления археологического наследия? Можно, конечно, объявить месячник сдачи незаконного оборудования, как это милиция делает с незарегистрированным огнестрельным оружием, но даст ли это желаемый эффект?

Непонятно еще вот что: каким образом контролировать тех, кто бродит по лесу с детектором, — облавы на них, что ли, устраивать? Представляете, полк внутренних войск поднимается по тревоге, перебрасывается к лесному массиву, прочесывает его, задерживает преступников, и в итоге они отвечают по всей строгости закона.

Скажете, автор ерничает? Не без этого. Но лишь для того, чтобы лишний раз отметить, сколь «сырой» законопроект породили Кириленко со товарищи. Собственно, то же самое говорится и в заключении, сделанном Институтом археологии. Вот пример. Проектом предлагается, чтобы любой, у кого есть археологический предмет (т. е. предмет, чей возраст более 300 лет), доказал законность владения им. Это требование, по мнению археологов, противоречит конституционному принципу презумпции невиновности.

Также в экспертном выводе указывается, что в обсуждаемом проекте есть завуалированная лазейка, позволяющая амнистировать незаконные коллекции (в том, что такие в стране есть, думаю, никто не сомневается). С одной стороны, инициаторы изменения юридических норм требуют, чтобы собрания предметов старины были обязательно зарегистрированы и прошли экспертизу. Но с другой — если владелец коллекции начал процедуру легализации в течение года со дня вступления принятого законопроекта № 2616 в силу, то от экспертизы он освобождается.

Получается, что некто, владеющий собранием артефактов, награбленных в курганах и городищах, получит прекрасную возможность беспрепятственно узаконить свою коллекцию, созданную преступным путем. И о каком сохранении археологического наследия тогда может идти речь?

В целом же, как отмечается в документе, подготовленном Институтом археологии НАНУ, «предлагаемый проект в случае его принятия никоим образом не улучшит наш не слишком совершенный механизм правового регулирования охраны археологического наследия».

Еще резче высказался Украинский фонд культуры, руководимый Борисом Олийныком. Эта организация подготовила обращение (его также можно найти на сайте Союза археологов) к президенту. Фонд просит главу государства отправить проект на доработку, поскольку он не соответствует законодательным нормам и серьезно ухудшает юридическое обеспечение охраны памятников археологии.

В частности, в обращении говорится, что уже давно действует закон «Об охране археологического наследия». Он вполне четко указывает, что все археологические памятники на территории Украины являются собственностью государства и место им — в музее. Но в документе, подготовленном Кириленко и его коллегами, предусматривается существование археологических предметов частной формы собственности. Налицо явное противоречие. Поэтому не стоит удивляться, что Украинский фонд культуры предлагает еще поработать над проектом № 2616. Вообще складывается впечатление, что готовился он чуть ли не на коленке — столько в нем разных нестыковок и взаимоисключающих положений.
Музейный тупик

Тем не менее есть и те, кто горячо защищает законопроект. Среди них — Алексей Копытько. Состоит он в музейном совете при Министерстве культуры, является заместителем председателя правления Украинского центра развития музейного дела, руководителем проекта «Музейное пространство». Отметился также г-н Копытько участием в мероприятиях фонда «Украина 3000», правление которого возглавляет Екатерина Ющенко.

На сайте «Музейного пространства» недавно появилась статья «Promuseum и не только» (prostir.museum/ua/post/30376). Написал ее сам Копытько. Начинается его сочинение со слов: «С каждым днем поступает все больше сигналов, которые показывают, что, поддерживая законопроект № 2616, мы все делаем правильно. Этот документ может реально ограничить грабеж памятников археологии и подорвать рынок нелегальных находок. Поэтому у противников законопроекта настоящая истерика».

Вполне возможно, что у «черных копателей» на самом деле случился всплеск неконтролируемых эмоций. Но ознакомился ли автор статьи с выводами двух авторитетных организаций — Института археологии НАНУ и Украинского фонда культуры, находящимися в свободном доступе? Копытько об этом ничего не говорит.

В то же время своими методами защиты законопроекта № 2616 он способен поставить в тупик кого угодно. Так, автор пишет: «число сторонников законопроекта среди археологов и музейщиков растет» и дает ссылку на другую публикацию на сайте. Перед открывшим ее вырастает аршинный заголовок «78 археологов и музейщиков поддержали законопроект об усилении борьбы с грабителями археологических памятников».

Далее говорится (цитирую дословно): «78 ученых-археологов и музейных работников, среди которых 21 доктор и 29 кандидатов наук, поддержали законопроект № 2616 об ограничении гражданского оборота археологических предметов и усилении борьбы з незаконными раскопками. Об этом сказано в резолюции Международной археологической конференции «XIV БОСПОРСКИЕ ЧТЕНИЯ», которая проходила 20—24 мая в Керчи. «Музейний простір» публикует полный текст резолюции и список лиц, ее поддержавших».

При внимательном прочтении выясняется, что ни единого упоминания о проекте Кириленко в резолюции нет. Подписавшиеся под ней — а это ученые и музейщики Украины, России и Польши — действительно бьют тревогу по поводу ситуации с охраной памятников археологии Северного и Восточного Причерноморья (заметьте, не всей Украины, а только черноморского региона!). Также они заявляют, что приветствуют любые усилия различных органов власти по сохранению археологического наследия. Но это общие фразы, а вот о поддержке именно законопроекта № 2616 — ни словечка.

Возникает вопрос: почему бы г-ну Копытько не использовать в качестве аргумента какой-нибудь документ ЮНЕСКО, где тоже будет поднята тема защиты памятников археологии, и не сказать, что влиятельная международная организация поддержала усилия депутатов Верховной Рады? Согласно логике Алексея Копытько это можно сделать беспрепятственно.

И в заключение несколько слов о том, в каком состоянии находится законопроект, которому мы сегодня уделили столько внимания. Парламентарии его не рассматривали даже в первом чтении. Когда оно состоится, неизвестно: пока что в Комитете по культуре и духовности Верховной Рады должен собраться «круглый стол», посвященный проекту №2616.

Будем надеяться, это мероприятие поспособствует тому, чтобы на головы жителей Украины не свалился еще один непродуманный закон. Их в государстве и так достаточно.

Николай БИРЮКОВ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.


Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#20 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    64
  • 12 179 сообщений
  • 6536 благодарностей

Опубликовано 12 Июнь 2013 - 21:18

Дорога только одна — в подполье

Старинный ключ. Ему больше
300 лет. По мнению депутатов это
настоящее сокровище

Николай БИРЮКОВ

Есть среди нас люди, которые, видимо, очень заинтересованы в том, чтобы Верховная Рада не работала как можно дольше. При этом они, как правило, политикой не слишком-то и интересуются. Но законопроект №2616, поданный недавно группой нардепов, может серьезно осложнить им жизнь.

22 марта народные избранники Вячеслав Кириленко, Мария Матиос, Олесь Доний и Богдан Бенюк предложили вниманию коллег проект закона «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо протидії нелегальним розкопкам та обмеження цивільного обігу археологічних предметів».

Спустя день-другой гнКириленко заявил, что Украина, по его мнению, стремительно избавляется от своего археологического наследия, и этому пора положить конец. Начинание выглядело очень благородно, и СМИ (в частности, информагентство УНИАН) преподнесли общественности информацию о том, что депутаты ополчились на «черных копателей» — т. е. тех, кто занимается незаконными раскопками или, проще говоря, разворовывает древние курганы и городища.

Однако рукоплескать инициаторам закона я бы не стал. Почему? Хотя бы потому, что Кириленко известен своей горячностью и склонностью к странноватым заявлениям. Например, весной 2012-го этот политик бурно протестовал против демонстрации фильма «Белая гвардия». Он даже написал письмо в Минкульт и потребовал не допустить показ киноленты, сцены и диалоги которой «унижают национальные чувства украинцев» (цитата из заявления нардепа).

С той поры минул год, но пылкости у Кириленко ничуть не убавилось, и законопроект №2616 лишнее тому подтверждение. Если этот документ будет одобрен Верховной Радой, тогда не поздоровится практически всем, кто имеет хоть малейшее отношение к предметам старины. Каким образом? Все очень просто. Допустим, у вас дома хранится копейка, отчеканенная в 1712 г. Согласно новому проекту закона вы являетесь владельцем археологического предмета. Возникает следующий вопрос: с чего бы это медная монетка времен Петра Великого стала представлять археологическую ценность? А вот так депутаты решили! Все, что старше 300лет— археологический предмет, который подлежит регистрации, экспертизе и т. д. И главное — вы еще должны доказать государству, что копеечка досталась вам на законных основаниях.
Отчуждение плюс конфискация
[Юрий Покрасс: «Коллекционеров хотят превратить в преступников»]
Юрий Покрасс: «Коллекционеров хотят
превратить в преступников»

Конечно, пример с монеткой я привел, чтобы наглядно показать странность положений законопроекта №2616. Хозяину одной-единственной копейки беспокоиться, пожалуй, не стоит. Другое дело нумизматы, обладающие большими собраниями, и все прочие коллекционеры. Для них проект, разработанный четверкой нардепов, может стать ледяным душем. В этом я убедился, пообщавшись с ЮРИЕМ ПОКРАССОМ, коллекционером со стажем и вице-президентом Украинской ассоциации «Реликвия» Национальной академии наук.

— Юрий Леонидович, какое впечатление у вас осталось после прочтения упомянутого законопроекта? Лично я пребываю в некотором недоумении.

— Испытываю похожие эмоции. Взять хотя бы пункт о том, что считать археологическим предметом. Выходит, что к этой категории относятся и иконы XVII в., и старинное оружие, и какая-нибудь табакерка, ценность которой только в том, что ей больше трех столетий. Но та же икона могла передаваться из поколения в поколение, но никогда не находилась в земле! И тогда при чем здесь археология?

— Однако если документ, обсуждаемый нами, обретет силу закона, то коллекционерам придется пройти процедуру регистрации, которая, кстати, еще никем подробно не прописана.

— Все дело в том, что органов, которые могли бы заниматься такой регистрацией, в стране не существует! Кроме того, в проекте сказано, что археологические предметы негосударственной формы собственности подлежат денежной оценке по нормативам и методикам, утвержденным Кабмином, а затем их владелец должен будет заплатить налог.

И если закон будет принят, то велика вероятность, что легальные коллекционеры уйдут в подполье или же постараются вывезти свое собрание куда-нибудь за рубеж.

— Почему так радикально? Неужели все из-за возможного налога?

— В законопроекте есть несколько пунктов, которые могут заставить коллекционеров спрятать свои собрания. Так, они должны будут доказать, что археологические предметы, находящиеся в их собственности, являются случайной находкой. Если подтвердить это не удастся, то последует конфискация в пользу государства. Но, простите, предмет может сменить двух, трех, четырех или еще больше владельцев, и как нынешнему хозяину доказывать, что это — случайная находка?!

Допустим, он это все-таки смог сделать. Читаем еще один пункт: «Археологические предметы негосударственной формы собственности по решению суда могут быть отчуждены в пользу государства в случае необеспечения режима содержания или хранения». Что это за режим такой, позвольте узнать? Кто будет определять, в соответствующих условиях хранится коллекция или нет? Почему этого человека вообще нужно допускать к себе в дом? И как тогда быть с 30-й статьей Конституции, гарантирующей неприкосновенность жилья?

Идем дальше. Если коллекционер решает продать имеющиеся у него археологические предметы, то согласно законопроекту приоритетное право на покупку имеет государство. Продать кому-то другому можно будет только с письменного разрешения музейного учреждения. Поверьте, ни один музей, даже если он задыхается от безденежья, не возьмет на себя такую ответственность. Или же вопрос будет решаться с помощью взяток. Таким образом, речь идет уже о преступлении.

Если перечисленные мной положения начнут действовать, то быть законопослушным коллекционером в нашей стране станет невозможно. Поэтому я и говорю, что людям будет проще уйти в тень, чем выполнять все эти абсурдные требования.
Депутатское простодушие

— Инициаторы законопроекта за эти слова на вас не обидятся? Они ведь, по их словам, за культурное наследие радеют.

— Может, я несколько резок. Но документ выглядит очень непродуманным. Вот еще пример: предлагается внести изменения в Гражданский кодекс и черным по белому записать: «Лицо, обнаружившее клад, за исключением археологического клада, приобретает право собственности на него». Но ведь есть норма закона, по которой минимум 75% стоимости клада принадлежит государству! Оно теперь отказывается от своей доли в найденных сокровищах?

— Взгляните на это с другой стороны. Предлагается практически полностью запретить использование металлодетекторов и другого оборудования, позволяющего искать предметы под землей. Это значит, что практически любой человек, который появится в лесу или на поле с металлоискателем, автоматически станет преступником. Соответственно и клад, найденный им, будет незаконным и при изъятии достанется государству целиком.

— А вам не кажется, что у нас появится нелегальный рынок детекторов и прочих приборов, который будет обслуживать интересы именно «черных копателей»? Вряд ли те, кто занимается грабежом археологических памятников сегодня, перестанут это делать завтра.

— Как вы считаете, что побудило Вячеслава Кириленко и его товарищей разработать этот законопроект?

— Миф. Миф о том, что в частных коллекциях хранятся экспонаты стоимостью в миллионы, а то и в миллиарды долларов. Так получилось (добавлю: к моему глубокому сожалению), что довольно часто оценка предметов старины производилась совершенно мошенническим образом. Стоимость, проще говоря, безбожно завышалась. Недобросовестным владельцам, естественно, это было только на руку — что-нибудь «уникальное» можно было продать втридорога. И еще: вы не обижайтесь, но ваши коллеги-журналисты очень постарались, чтобы в миф о миллиардных сокровищах поверили. Предполагаю, что именно на эту удочку и клюнули инициаторы проекта закона. Что поделаешь, люди есть люди, и депутаты ВР — не исключение.

— Парламент практически парализован, и эта ситуация длится уже несколько месяцев. Выходит, коллекционерам на руку, чтобы кризис в Верховной Раде тянулся и тянулся?

— Думаю, что в политической стабильности заинтересованы все без исключения жители нашей страны. Но проект №2616 ей престижа не добавляет. Если он будет принят, то Украина станет единственной страной в мире, где существует подобный драконовский закон. А если говорить об охране культурного и исторического наследия, то действующие правовые нормы позволяют это делать прямо сейчас. Было бы желание!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.


Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Добро пожаловать на форум Arkaim.co
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь для использования всех возможностей.