Перейти к содержимому

 

Amurklad.org

- - - - -

Бронзовые предметы на определение.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
28 ответов в теме

#1 Вне сайта   THT

THT

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    4
  • 219 сообщений
  • 818 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Сибирь

Опубликовано 31 Октябрь 2018 - 15:28

Всем привет! Попались вот такие предметы.Лежали вместе, может кто видел или подскажет их назначение.


ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Поблагодарили 10 раз:
Gaz , CRM , сизиф , южный43 , chapajnn , ДШК , dronav , Shurf , Yorik , Lacky

#2 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 233 сообщений
  • 245 благодарностей

Опубликовано 31 Октябрь 2018 - 16:46

Кабанчик скачущий, мое мнение, конский наносник. Остальные сложно сказать

Поблагодарили 4 раз:
Gaz , chapajnn , Yorik , THT

#3 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    69
  • 12 892 сообщений
  • 7392 благодарностей

Опубликовано 31 Октябрь 2018 - 17:10

Да, тоже думаю наносник своеобразной формы. По остальному пас.
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

Поблагодарили 3 раз:
Gaz , chapajnn , THT

#4 Вне сайта   ДШК

ДШК

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    6
  • 2 455 сообщений
  • 2422 благодарностей
  • Откуда (страна, город):г.Севастополь

Опубликовано 31 Октябрь 2018 - 18:23

Похоже тоже сбруйные штучки.

Поблагодарили 1 раз:
THT

#5 Вне сайта   Lacky

Lacky

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 163 сообщений
  • 297 благодарностей

Опубликовано 01 Ноябрь 2018 - 07:56

Кобанчик скачущий вполне мог быть ручкой от деревянного ковшика.

Поблагодарили 2 раз:
THT , Yorik

#6 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 233 сообщений
  • 245 благодарностей

Опубликовано 01 Ноябрь 2018 - 09:13

Lacky, не мог быть ручкой от кружки. Это наносник конского снаряжения. Предмет довольно распространенный в скифско - тагарском мире и чаще всего с зооморфным оформлением (собаки (бывает даже две сразу), олени и как здесь кабан). ДШК прав. Все конина. Нижний похож на обломок псалия.
Прикрепленный файл  снаряжение коня.jpg   78,62К   21 раз скачано

#7 Вне сайта   Lacky

Lacky

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 163 сообщений
  • 297 благодарностей

Опубликовано 01 Ноябрь 2018 - 11:41

Ну если тагарский, то наверное вас не затруднит привести аналоги, найденные в Южной Сибири :)
А заодно объясните:
почему форма найденного предмета отличается от формы "стандартных" скифских?
почему такая форма (выгнутая в обратную сторону) ?
Почему данный предмет не мог быть ручкой небольшого деревянного ковша?

#8 Вне сайта   chapajnn

chapajnn

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 999 сообщений
  • 1350 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Донбасс

Опубликовано 01 Ноябрь 2018 - 13:45

А вы откройте фото  экспозиции Исторического Музея : там в находках по тагарцам есть звериный стиль в том числе  .не буду вдаваться в точности датировки , но.....смотрел экспозицию с пару недель назад, сам удивился.

Изменено: chapajnn, 01 Ноябрь 2018 - 13:45


#9 Вне сайта   Lacky

Lacky

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 163 сообщений
  • 297 благодарностей

Опубликовано 01 Ноябрь 2018 - 14:21

По тагарцев и про их звериный стиль читал когда-то давно. :)
А если человек утверждает что это наносник, то наверное он может доказать свою правоту и без помощников.
Я же просил представить тагарские наносники.

#10 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    69
  • 12 892 сообщений
  • 7392 благодарностей

Опубликовано 01 Ноябрь 2018 - 21:00

Идея с ручкой весьма интересна
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#11 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 233 сообщений
  • 245 благодарностей

Опубликовано 01 Ноябрь 2018 - 22:07

Lacky, нет времени еду по делам, но обязательно представлю. Да, отослал фото знакомым в ИМК с просьбой определить предмет. Завтра зайду в Исторический музей в Москве. А вы тем временем поищите хотя бы отдаленный аналог такой зооморфной  ручки от кружки деревянной (можно по всем культурам, не обязательно тагарской), с любой спинкой, - вогнутой, выпуклой.

Изменено: brodnik, 01 Ноябрь 2018 - 22:08


#12 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 233 сообщений
  • 245 благодарностей

Опубликовано 10 Ноябрь 2018 - 14:32

Только приехал. Был в Ачхой - Мартановском горном районе Чечни. Горы, красота.
Прикрепленный файл  IMG_0136 (1).JPG   19,15К   7 раз скачано
Прошел по ученым. Вердикт - наносник лошадиной сбруи скифоидов..цензура...Далее к определениям и спорам. После дискуссии  на домонголе по поводу нака копья (хонгорай и лаку), я его купил. Провел исследования (не лязгая языком) и выяснил, что это нормальный нак, которому место в типологии. Кстати нашли еще два аналогичных. Да и по зеркалам есть вопросы..цензура...

#13 Вне сайта   ДШК

ДШК

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    6
  • 2 455 сообщений
  • 2422 благодарностей
  • Откуда (страна, город):г.Севастополь

Опубликовано 10 Ноябрь 2018 - 17:29

Рубаки, шашки наголо не лучший вариант поиска истины. Прошу снизить тон, пожалуйста, в противном случае снесу непотребные посты нафиг.

#14 Вне сайта   Lacky

Lacky

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 163 сообщений
  • 297 благодарностей

Опубликовано 10 Ноябрь 2018 - 17:31

Просмотр сообщенияbrodnik (01 Ноябрь 2018 - 22:07) писал:

Lacky, нет времени еду по делам, но обязательно представлю. ...
Так где фото тагарских налобников? Так кто здесь..цензура..?
По каким ученым ты прошелся? Фамилии? Ссылки?
Если вспоминать старые темы, то я помню тему про ножик шорника :)
Интересное дело когда это кадр не может ничего доказать он переходит на личные оскорбления.

#15 Вне сайта   Lacky

Lacky

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 163 сообщений
  • 297 благодарностей

Опубликовано 10 Ноябрь 2018 - 17:34

Просмотр сообщенияДШК (10 Ноябрь 2018 - 17:29) писал:

Рубаки, шашки наголо не лучший вариант поиска истины. Прошу снизить тон, пожалуйста, в противном случае снесу непотребные посты нафиг.
Уважаемый ДШК, а может лучше не говорить, а сделать?

#16 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 233 сообщений
  • 245 благодарностей

Опубликовано 10 Ноябрь 2018 - 18:24

Вот блин. Вы (Lacky) ручки от кружки деревянной выставите, как я просил для уважаемого сообщества, дорогой..цензура... ..цензура..А я в ответ фамилии, явки и прочее. ДШК позицию Вашу уважаю, но пусть она (тема) повиснет и повисит. По ножу шорника.....есть мое мнение и я не суетился по снятию темы.

#17 Вне сайта   THT

THT

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    4
  • 219 сообщений
  • 818 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Сибирь

Опубликовано 10 Ноябрь 2018 - 19:12

Просмотр сообщенияbrodnik (10 Ноябрь 2018 - 18:24) писал:

Вот блин. Вы (Lacky) ручки от кружки деревянной выставите, как я просил для уважаемого сообщества, дорогой болтун. Кадр....А я в ответ фамилии, явки и прочее. ДШК позицию Вашу уважаю, но пусть она (тема) повиснет и повисит. По ножу шорника.....есть мое мнение и я не суетился по снятию темы.


Вашу версию про наносник выслушали,хотя по мне дак и близко не похоже,а вы других людей за их версии болтунами называете.
При этом кроме вашего джентльменского слова вы не чем не подтвердили вашу версию и вас болтуном никто не называл.
Есть предмет обсуждения и чем больше будет версий тем быстрее, возможно, и ответ найдется.
И как говаривал Карлсон "Спокойствие,только спокойствие. " :)

Поблагодарили 2 раз:
adc , Yorik

#18 Вне сайта   Lacky

Lacky

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 163 сообщений
  • 297 благодарностей

Опубликовано 10 Ноябрь 2018 - 19:23

Я так понимаю, что фото подобных тагарских наносников не будет...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.


или почитайте Королькова Е.Ф. Ритуальные чаши с зооморфным декором в культуре ранних кочевников // АСГЭ. – 2003. – Вып. 36. – С. 28–59.
Вот фото реконструкции и бронзовый сосуд из того же комплекса, что и кобанчик.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.


Изменено: Lacky, 10 Ноябрь 2018 - 19:23


Поблагодарили 7 раз:
THT , adc , южный43 , Хирург , Gaz , Yorik , Александр198

#19 Вне сайта   ДШК

ДШК

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    6
  • 2 455 сообщений
  • 2422 благодарностей
  • Откуда (страна, город):г.Севастополь

Опубликовано 10 Ноябрь 2018 - 19:30

Коллеги, надеюсь все всё поняли, правки больше не будет.

Поблагодарили 1 раз:
Yorik

#20 Вне сайта   Lacky

Lacky

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 163 сообщений
  • 297 благодарностей

Опубликовано 10 Ноябрь 2018 - 19:53

Пара фотографий деревянных сосудов с металлическими ручками (Аржан-2 и Фи­лип­пов­ская-1)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.



Поблагодарили 8 раз:
THT , chapajnn , южный43 , CRM , Хирург , Gaz , Yorik , Александр198


Похожие темы Collapse

  Тема Раздел Автор Статистика Последнее сообщение


0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Добро пожаловать на форум Arkaim.co
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь для использования всех возможностей.