Перейти к содержимому

 


- - - - -

"Шар и Блюдце" по Скифам


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
19 ответов в теме

#1 Вне сайта   martin7202

martin7202

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 236 сообщений
  • 379 благодарностей

Опубликовано 14 Август 2018 - 19:56

Приветствую Вас Господа! На Днях Попал на Скифов !
По Бляшке и так Понятно!) а Вот по "Шару и блюду" !  ????
Может что-то Шаманское!? Найдено в одной ямке!
Спасибо!
З.Ы. Шар не ровный! Деформированный !

Прикрепленные миниатюры

  • 1 (1).jpg
  • 1.jpg
  • IMG_0007.JPG
  • IMG_0008.JPG
  • IMG_0001.JPG
  • IMG_0003.JPG
  • IMG_0004.JPG
  • IMG_0005.JPG


Поблагодарили 6 раз:
Мореман , Х.З. , chapajnn , Gaz , Алексей Майский , adc

#2 Вне сайта   adc

adc

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    18
  • 2 462 сообщений
  • 2856 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина.

Опубликовано 14 Август 2018 - 20:22

Материал камень?
Интересная находка!
Какая то мини-зернотерка, наверное травы растирали,  а потом под шкурой их курили-вдыхали, или как вариант краску, в любом случае крайне интересно.
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\

Поблагодарили 1 раз:
martin7202

#3 Вне сайта   martin7202

martin7202

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 236 сообщений
  • 379 благодарностей

Опубликовано 14 Август 2018 - 20:25

Просмотр сообщенияadc (14 Август 2018 - 20:22) писал:

Материал камень?
Интересная находка!
Какая то мини-зернотерка, наверное травы растирали,  а потом под шкурой их курили-вдыхали, или как вариант краску, в любом случае крайне интересно.
    Железо!)

#4 Вне сайта   ДШК

ДШК

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    17
  • 3 358 сообщений
  • 4290 благодарностей
  • Откуда (страна, город):г.Севастополь

Опубликовано 14 Август 2018 - 20:49

Зверя жалко, красавчик! Начишки лощеные! Парни, а железные шары кто-то по скифам у архов видел? Я что-то не припомню, может внимание не обращал?

Поблагодарили 1 раз:
martin7202

#5 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 232 сообщений
  • 9514 благодарностей

Опубликовано 14 Август 2018 - 21:12

Действительно, очень похоже на терку, но в железе никогда не видел
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

Поблагодарили 2 раз:
Shurf , martin7202

#6 Вне сайта   adc

adc

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    18
  • 2 462 сообщений
  • 2856 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина.

Опубликовано 14 Август 2018 - 21:55

Не знаю, что и сказать!? :o
Не спешил бы с продажей, может эта штука из метеоритного железа!?
Как по мне  явно очень специфическая вещица.
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\

Поблагодарили 2 раз:
Shurf , martin7202

#7 Вне сайта   Nazareth

Nazareth

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 259 сообщений
  • 45 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина

Опубликовано 14 Август 2018 - 22:07

А может вещица и не скифская вовсе? Поскольку счастливый находчик не сказал в какой именно ямке найдено, то и привязка к скифам выглядит весьма условно. Мне представляется что-то более позднее, поскольку для скифов изделия совершенно не свойственны. Не следует преувеличивать религиозный фактор. При всем почитании Папая, Табити, акинака, всяких степных, лесных, подземных и водяных духов скифы были людьми приземленными, утилитарными и не делали из относительно дорогого железа то, что можно было сделать из камня, кости и т.п.

Поблагодарили 4 раз:
dronav , martin7202 , Yorik , Gaz

#8 Вне сайта   martin7202

martin7202

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 236 сообщений
  • 379 благодарностей

Опубликовано 14 Август 2018 - 23:02

Просмотр сообщенияNazareth (14 Август 2018 - 22:07) писал:

А может вещица и не скифская вовсе? Поскольку счастливый находчик не сказал в какой именно ямке найдено, то и привязка к скифам выглядит весьма условно. Мне представляется что-то более позднее, поскольку для скифов изделия совершенно не свойственны. Не следует преувеличивать религиозный фактор. При всем почитании Папая, Табити, акинака, всяких степных, лесных, подземных и водяных духов скифы были людьми приземленными, утилитарными и не делали из относительно дорогого железа то, что можно было сделать из камня, кости и т.п.
Ситуация Такова что! Место Находки: Край поля ,Посадка и яр! Бляшка и один нак найдены на краю поля! Два нака и Шар с блюдцем найдены в посадке в перемешку с керамикой (лепниной) с Ув.

#9 Вне сайта   chapajnn

chapajnn

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    5
  • 1 491 сообщений
  • 2212 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Донбасс

Опубликовано 14 Август 2018 - 23:43

Для трав.....железо нельзя, все их свойства тю- тю. Краска въелась бы думаю....а там-?

#10 Вне сайта   adc

adc

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    18
  • 2 462 сообщений
  • 2856 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина.

Опубликовано 15 Август 2018 - 00:07

Просмотр сообщенияchapajnn (14 Август 2018 - 23:43) писал:

Для трав.....железо нельзя, все их свойства тю- тю. Краска въелась бы думаю....а там-?

Так сколько времени прошло? Краска и тю-тю. По поводу трав, кто знает!? Утверждать не буду.
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\

#11 Вне сайта   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    27
  • 1 740 сообщений
  • 2165 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Опубликовано 15 Август 2018 - 13:44

Интересная находка....ступка/терка......  но скифы... - думаю, навряд ли .... правда, если только метеорит... но скорее все намного позже, т.е. моложе. Так же, - наслоенку никто не отменял!
- а еще...- слева на фото 1 и 2, кажется еще какие-то железные детали, или я ошибаюсь?!
По цвету они вроде похожи на железные. В их формах я вижу, как бы вдавленное закругление примерно равное окружности этого шара. Мож они часть какой-то сборки?!
Конечно, для уверенности, провести бы тесты на состав железа, и может только тогда станет более-менее ясно по времени....

#12 Вне сайта   martin7202

martin7202

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 236 сообщений
  • 379 благодарностей

Опубликовано 15 Август 2018 - 21:32

Просмотр сообщенияdronav (15 Август 2018 - 13:44) писал:

Интересная находка....ступка/терка......  но скифы... - думаю, навряд ли .... правда, если только метеорит... но скорее все намного позже, т.е. моложе. Так же, - наслоенку никто не отменял!
- а еще...- слева на фото 1 и 2, кажется еще какие-то железные детали, или я ошибаюсь?!
По цвету они вроде похожи на железные. В их формах я вижу, как бы вдавленное закругление примерно равное окружности этого шара. Мож они часть какой-то сборки?!
Конечно, для уверенности, провести бы тесты на состав железа, и может только тогда станет более-менее ясно по времени....
  
Да Там Были найдены Железные "Детали" НО! они найдены на поле! Не-много ниже от Основных! Вот Фото! Тоже не-понятного назначения предметы!

Прикрепленные миниатюры

  • IMG_0001.JPG
  • IMG_0002.JPG
  • IMG_0003.JPG
  • IMG_0004.JPG
  • IMG_0005.JPG


Поблагодарили 3 раз:
dronav , adc , Shurf

#13 Вне сайта   adc

adc

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    18
  • 2 462 сообщений
  • 2856 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина.

Опубликовано 16 Август 2018 - 03:25

Кхм!
А не могут это быть заготовки привозные?

Находил подобные но маленькие-полосочками -бронза-железо. Но таких не видел.
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\

#14 Вне сайта   ДШК

ДШК

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    17
  • 3 358 сообщений
  • 4290 благодарностей
  • Откуда (страна, город):г.Севастополь

Опубликовано 16 Август 2018 - 10:29

Странные фиговины, судя по габаритам тяжелые. Похожи на крупные окатыши? Или старая пушечная железная картечь? Пращевые пули? На фото окатыши. ИзображениеИзображение

Поблагодарили 1 раз:
Shurf

#15 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    15
  • 3 298 сообщений
  • 2035 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 16 Август 2018 - 14:34

Вот это на рейберте как пушечная картечь прошло. Фото из поисковика , на сам сайт не смог зайти.
Изображение
Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

Поблагодарили 1 раз:
dronav

#16 Вне сайта   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    27
  • 1 740 сообщений
  • 2165 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Опубликовано 16 Август 2018 - 20:48

Этот шар и блюдце очень на пушечное ядро/картечь похожа.
-Во, тоже.... фоток с поискового форума надергал.......
Еще, там высказывалась версия, что м.б это детали от шаровой мельницы.

Прикрепленные миниатюры

  • cb1.jpg
  • cb2.jpg
  • cb3.jpg


Поблагодарили 1 раз:
adc

#17 Вне сайта   adc

adc

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    18
  • 2 462 сообщений
  • 2856 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина.

Опубликовано 17 Август 2018 - 00:09

От мельницы!?
Там камень всегда применялся, до сих пор, а вот как кричное железо, которым торговали это версия.
Впрочем как и ритуальный вариант, но это только надо на анализ сдавать, там скажут откуда металл и что это вообще по составу.
Попробую узнать цену на анализ ради интереса.
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\

#18 Вне сайта   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    27
  • 1 740 сообщений
  • 2165 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Опубликовано 17 Август 2018 - 12:02

Просмотр сообщенияadc (17 Август 2018 - 00:09) писал:

От мельницы!?
Там камень всегда применялся, до сих пор, а вот как кричное железо, которым торговали это версия.

Ну, камень..... это если рассматривать бытовуху древнего времени, возможно современный какой нить частный случай, а сейчас, в промышленных масштабах, для дробления/перетирания породы чуть ли не в пудру, используют именно железные/чугунные шары. По этим экземплярам видна их сильная выработка, особенно у блюдца, где зализаны/сглажены края.
Походу из за этого износа их и вывезли в поля вместе с удобрениями. Так же, те мелкие куски/детали наверно тоже от БШМ.
ИМХО: Думаю, если версия с БШМ верна, то их возраст не ранее 50х годов прошлого века и вплоть по настоящее время.

#19 Вне сайта   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    27
  • 1 740 сообщений
  • 2165 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Опубликовано 17 Август 2018 - 12:16

Вики: Барабанно-шаровая мельница

#20 Вне сайта   dronav

dronav

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    27
  • 1 740 сообщений
  • 2165 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Южные рубежи Белогорья

Опубликовано 17 Август 2018 - 12:38

еще немного просветился по БШМ.... Те куски картечи или окатышей называют Цильпебсы.




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Добро пожаловать на форум Arkaim.co
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь для использования всех возможностей.