Перейти к содержимому

 

Amurklad.org

- - - - -

Непонятка из древней бронзы


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
25 ответов в теме

#1 Вне сайта   3JG3

3JG3

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 139 сообщений
  • 184 благодарностей

Опубликовано 19 Апрель 2018 - 20:36

Приветствую братов по копу.

Из под корней дерева в лесу вырубил такую втулочку- загадку.
Изготовлена из бронзы методом литья, разностенная, стенки ее несколько линзообразные в сечении. В "молодости" ИМХО была отполирована. Патина по возрасту, ЯТД, не одной тысячи лет.
Это все видно при визуальном осмотре, но что это было, для каких целей использовалось- у меня вариантов нет вообще.
Примерные габариты видны на фото. Если нужны точные размеры, предоставлю несколько позже.

С благодарностью выслушаю Ваши версии.

С уважением.

Прикрепленные файлы:

  • Прикрепленный файл 1 1784.jpg   51,29К  19 раз скачано
  • Прикрепленный файл 1 1785.jpg   52,46К  24 раз скачано
  • Прикрепленный файл 1 1786.jpg   50,59К  20 раз скачано
  • Прикрепленный файл 1 1789.jpg   55,01К  18 раз скачано
  • Прикрепленный файл 1 1790.jpg   77,2К  15 раз скачано


Поблагодарили 3 раз:
Gaz , ДШК , Shurf

#2 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    70
  • 13 344 сообщений
  • 7997 благодарностей

Опубликовано 19 Апрель 2018 - 21:08

Добра!
Какой внутренний диаметр?
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#3 Вне сайта   3JG3

3JG3

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 139 сообщений
  • 184 благодарностей

Опубликовано 19 Апрель 2018 - 21:20

Просмотр сообщенияYorik (19 Апрель 2018 - 21:08) писал:

Добра!
Какой внутренний диаметр?

Все на фото, в мм. Вес 45 г.

Прикрепленные файлы:

  • Прикрепленный файл 1 1791.jpg   109,2К  9 раз скачано


#4 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    70
  • 13 344 сообщений
  • 7997 благодарностей

Опубликовано 19 Апрель 2018 - 21:38

Думается мне, что это кольцо, возможно лучное. Видел в таком размере классической формы. Думаю, что это вариант зимних, под перчатку/рукавицу. Надо посмотреть, может где потертости от тетивы есть
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

Поблагодарили 2 раз:
3JG3 , Gaz

#5 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    10
  • 3 030 сообщений
  • 1763 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 20 Апрель 2018 - 09:30

Просмотр сообщенияYorik сказал:

Думаю, что это вариант зимних, под перчатку/рукавицу.
Скорее да.

Просмотр сообщения3JG3 сказал:

Все на фото, в мм.
Тут бы вер х и низ отдельно и точно диаметры померять и внутренние и внешние.
Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

#6 Вне сайта   Х.З.

Х.З.

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 536 сообщений
  • 484 благодарностей

Опубликовано 20 Апрель 2018 - 12:52

А что даст знание точных размеров?

Изменено: Х.З., 20 Апрель 2018 - 12:53


#7 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    10
  • 3 030 сообщений
  • 1763 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 20 Апрель 2018 - 19:15

Просмотр сообщенияХ.З. сказал:

А что даст знание точных размеров?
Сравнить разные стороны , одинаковы или нет , а если нет , то насколько. Отверстие например в топорах как правило конусное несколько. И тут нечто такое может присутствовать , что дас повод для размышлений и сохранение инфы на будущее к стати.
Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

Поблагодарили 2 раз:
3JG3 , Gaz

#8 Вне сайта   3JG3

3JG3

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 139 сообщений
  • 184 благодарностей

Опубликовано 21 Апрель 2018 - 18:09

Просмотр сообщенияYorik (19 Апрель 2018 - 21:38) писал:

Думается мне, что это кольцо, возможно лучное. Видел в таком размере классической формы. Думаю, что это вариант зимних, под перчатку/рукавицу. Надо посмотреть, может где потертости от тетивы есть

Не знаю как вариант кольца, но подходит больше на большой палец руки. Не представляю себе как это может удерживать тетиву. Каким-то особым хватом?

Прикрепленные файлы:

  • Прикрепленный файл 1 1794.jpg   83,76К  9 раз скачано
  • Прикрепленный файл 1 1796.jpg   57,76К  12 раз скачано


Поблагодарили 3 раз:
Yorik , Gaz , Shurf

#9 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    10
  • 3 030 сообщений
  • 1763 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 22 Апрель 2018 - 01:42

Просмотр сообщения3JG3 сказал:

о подходит больше на большой палец руки.
А на какой ещё?

Просмотр сообщения3JG3 сказал:

Не представляю себе как это может удерживать тетиву. Каким-то особым хватом?
Обычный замок и близкие к нему варианты.    

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.


Изменено: Shurf, 22 Апрель 2018 - 01:42

Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

Поблагодарили 3 раз:
Yorik , 3JG3 , Gaz

#10 Вне сайта   3JG3

3JG3

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 139 сообщений
  • 184 благодарностей

Опубликовано 22 Апрель 2018 - 05:41

Просмотр сообщенияShurf (22 Апрель 2018 - 01:42) писал:

А на какой ещё?

Обычный замок и близкие к нему варианты.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.



Спасибо за ликбез огромное.
Теперь понятно почему кольцо разностенное, линзовидность внутри не дает "резать" палец.
Разная ширина с торцов- толстый торец - полка для удержания тетивы?
Узкий для "комфортного" соскальзывания-прохода по нем тетивы?
Место находки- Донецкая область Украины.
Монголы принесли?

Поблагодарили 3 раз:
Gaz , Yorik , Shurf

#11 Вне сайта   3JG3

3JG3

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 139 сообщений
  • 184 благодарностей

Опубликовано 22 Апрель 2018 - 05:53

Просмотр сообщенияYorik (19 Апрель 2018 - 21:38) писал:

Думается мне, что это кольцо, возможно лучное. Видел в таком размере классической формы. Думаю, что это вариант зимних, под перчатку/рукавицу. Надо посмотреть, может где потертости от тетивы есть

Забил в "копоплан" более тщательное исследование урочища на предмет поиска наконечников стрел. Должны там быть, если стрелки "мазали".
С уважением.

Поблагодарили 2 раз:
Gaz , Shurf

#12 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    10
  • 3 030 сообщений
  • 1763 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 22 Апрель 2018 - 14:46

Просмотр сообщения3JG3 сказал:

Должны там быть, если стрелки "мазали".
Тем более должны если попадали... :)

Просмотр сообщения3JG3 сказал:

Монголы принесли?
Скорее всего , но могло быть и до....
Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

Поблагодарили 1 раз:
3JG3

#13 Вне сайта   chapajnn

chapajnn

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 1 106 сообщений
  • 1488 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Донбасс

Опубликовано 22 Апрель 2018 - 19:18

А у нас тут или хазары или монголы . как раз по Северскому Донцу и мотались .

Поблагодарили 1 раз:
3JG3

#14 Вне сайта   Gaz

Gaz

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 496 сообщений
  • 690 благодарностей

Опубликовано 22 Апрель 2018 - 21:07

Всех приветствую ! Как я понимаю у скифов были подобные кольца ? На фото скифское кольцо .

Прикрепленные файлы:



Поблагодарили 1 раз:
3JG3

#15 Вне сайта   3JG3

3JG3

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 139 сообщений
  • 184 благодарностей

Опубликовано 23 Апрель 2018 - 05:33

Просмотр сообщенияchapajnn (22 Апрель 2018 - 19:18) писал:

А у нас тут или хазары или монголы . как раз по Северскому Донцу и мотались .

Приветствую.
Таки да, находок по хазарам больше всего.
Но по монголам находок мизер.
Толщина патины подсказывает- ИМХО не их период. Тем более, что кольцо лежало не в низине, а на склоне. Т.е. не в самых плохих условиях, при которых образование оксида было-бы ускорено.

#16 Вне сайта   chapajnn

chapajnn

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 1 106 сообщений
  • 1488 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Донбасс

Опубликовано 23 Апрель 2018 - 08:11

ой не факт- от металла зависит . подняли мы как-то подвес на ХО по 17-18 в , на нём патина была глубочайшая, аж глянцевая.а так 700-1000 годков  в любом случае прошло- хватило бы думаю.

Поблагодарили 1 раз:
3JG3

#17 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    10
  • 3 030 сообщений
  • 1763 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 23 Апрель 2018 - 09:21

Просмотр сообщенияGaz сказал:

Как я понимаю у скифов были подобные кольца ? На фото скифское кольцо
У скифов (как я понимаю) какие то кольца были в виде исключения (даже причину предполагаю) , но наукой это не доказано , якобы курганные чернокопатели наткнулись. Всё пока на уровне слухов. Для меня не факт что кольцо скифское , но и категорически отрицать не буду. А у Вас есть реально доказанное хоть одно скифское приспособление для стрельбы с большого пальца? Покажите если знаете.  В данной находке "ветер" по любому со стороны Китая дует...
Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

Поблагодарили 2 раз:
3JG3 , Gaz

#18 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    70
  • 13 344 сообщений
  • 7997 благодарностей

Опубликовано 23 Апрель 2018 - 20:08

Самое раннее приспособление для стрельбы из лука (кроме наперстков) описано по сарматам.
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#19 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    70
  • 13 344 сообщений
  • 7997 благодарностей

Опубликовано 23 Апрель 2018 - 20:08

Просмотр сообщенияGaz (22 Апрель 2018 - 21:07) писал:

Всех приветствую ! Как я понимаю у скифов были подобные кольца ? На фото скифское кольцо .
Размер не понятен, больше на височник смахивает
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#20 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    10
  • 3 030 сообщений
  • 1763 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 23 Апрель 2018 - 21:05

Просмотр сообщенияYorik сказал:

Самое раннее приспособление для стрельбы из лука (кроме наперстков) описано по сарматам.
А тагарские напёрстки позже сарматских что ли?  Тагарцы то (соседи азиатских скифов) старше.
Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.



Похожие темы Collapse

  Тема Раздел Автор Статистика Последнее сообщение


0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Добро пожаловать на форум Arkaim.co
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь для использования всех возможностей.