Перейти к содержимому

 

Amurklad.org

- - - - -

Непонятное мачете....


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
11 ответов в теме

#1 Вне сайта   Алексей Майский

Алексей Майский

    Новичок

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 74 сообщений
  • 147 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Дешт-и-Кипчак

Опубликовано 03 Май 2017 - 19:29

Расскажу историю, что даже вроде бы непонятное  железо может представлять "научный" интерес. Был в гостях у знакомого копаря и нашел у него в ведре, где он складирует всякий шмурдяк, вот такую вещь.. Моему приятелю она была без надобности. И он задарил мне это мачете... Кое где я выкладывал эту железяку. Но толком ни где ее не определили. Вот так она и висела у меня в музее. Пока не зашел ко мне в гости мой старый приятель. Историк и археолог известный многим в нашей местности Андрей Угримский он же Словоохотов. Он заинтересовался этой железкой. Мы более четко сфотографировали вещицу и отослали довольно известному археологу из  РАН. Который подтвердил, что это когда-то был меч (черняховской культуры). Вполне возможно, что кончик был обломан и его просто заточили. И то что он искривлен тоже загадка..  Поднимали подобный меч, с подозрительно совпадающими размерами рукояти и ковкой лезвия.
Прикрепленный файл  DSCN1592.JPG   103,87К   27 раз скачано Прикрепленный файл  DSCN1594.JPG   104,96К   34 раз скачано Прикрепленный файл  DSCN1596.JPG   93,62К   26 раз скачано Прикрепленный файл  DSCN1600.JPG   80,72К   27 раз скачано
Прикрепленный файл  post-70600-0-52429300-1485118768_thumb.png   77,54К   21 раз скачано
Меч из Ягнятина 8. откован  из "пакетного", т.е. сварочного металла: в середине сечения насчитывается семь слоев высококачественного железа. В опубликованных ранее описаниях и рисунках этого меча опущена важная деталь: следы ремонта. В древности лезвие было сломано у черенка и соединено с помощью трех заклепок. Для усиления этого участка мастеру пришлось удлинить обкладку рукояти: этим объясняется наличие такой необычной детали, как железное кольцо. Необычен и закругленный конец лезвия. По-видимому, острие также было обломано и заточено заново, поэтому первоначальную длину клинка установить невозможно. Вряд ли в таком виде он мог быть успешно применен в бою. По размерам (длина 60 см, длина черенка 16,5 см, ширина 5 см) меч из Ягнятина типологически наиболее соответствует короткому римскому "гладиусу". Конечно, ягнятинский клинок мог быть сильно укорочен, но и черенок меча для этого типа оказывается также слишком коротким.

Хотите верьте, хотите нет... ;)

Изменено: Алексей Майский, 03 Май 2017 - 19:31

Если хочешь получить то, что никогда не имел. Стань тем кем никогда не был.

Поблагодарили 5 раз:
dronav , Gaz , Shurf , Захарыч , Yorik

#2 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    63
  • 12 110 сообщений
  • 6473 благодарностей

Опубликовано 03 Май 2017 - 19:57

Спасибо! Интересно.
А заточка на Вашем предмете двухсторонняя?
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

Поблагодарили 1 раз:
Shurf

#3 Вне сайта   Алексей Майский

Алексей Майский

    Новичок

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 74 сообщений
  • 147 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Дешт-и-Кипчак

Опубликовано 03 Май 2017 - 20:30

Как то так.... Однако другая сторона почти плоская... :)
Прикрепленный файл  пример.JPG   50,12К   18 раз скачано

Изменено: Алексей Майский, 03 Май 2017 - 20:34

Если хочешь получить то, что никогда не имел. Стань тем кем никогда не был.

Поблагодарили 1 раз:
Shurf

#4 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    63
  • 12 110 сообщений
  • 6473 благодарностей

Опубликовано 03 Май 2017 - 20:37

Что-то не совсем понял. Лезвие на черняховских мечах идет с двух сторон. На этом предмете также?
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

Поблагодарили 1 раз:
Алексей Майский

#5 Вне сайта   Алексей Майский

Алексей Майский

    Новичок

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 74 сообщений
  • 147 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Дешт-и-Кипчак

Опубликовано 03 Май 2017 - 20:41

Да, двухстороннее.....Если смотреть с торца, как шестиугольник...
Прикрепленный файл  2814dd813413be86cffc0231d7d95a90.png   60,47К   12 раз скачано

Изменено: Алексей Майский, 03 Май 2017 - 20:44

Если хочешь получить то, что никогда не имел. Стань тем кем никогда не был.

Поблагодарили 2 раз:
Shurf , Yorik

#6 Вне сайта   298СД

298СД

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    6
  • 1 377 сообщений
  • 1905 благодарностей
  • Откуда (страна, город):دمشق

Опубликовано 03 Май 2017 - 21:26

Очень туманный предмет, который видимо так и останется в прослойке версий

Поблагодарили 1 раз:
Алексей Майский

#7 Вне сайта   Танатос

Танатос

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 204 сообщений
  • 124 благодарностей

Опубликовано 03 Май 2017 - 22:06

Находили такие штуки целые.
У них с другой стороны еще 1 рукоять.

Че это такое совсем не ясно, но то что не меч - 100%.

Поблагодарили 2 раз:
Алексей Майский , Eugene1981

#8 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    63
  • 12 110 сообщений
  • 6473 благодарностей

Опубликовано 03 Май 2017 - 22:08

Если ручка с другой стороны, то наверное, скобель
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

Поблагодарили 1 раз:
Алексей Майский

#9 Вне сайта   298СД

298СД

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    6
  • 1 377 сообщений
  • 1905 благодарностей
  • Откуда (страна, город):دمشق

Опубликовано 03 Май 2017 - 22:23

скорее всего, впоследствии перекован под что-то режущее в хозяйстве...

Поблагодарили 2 раз:
Алексей Майский , Shurf

#10 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    6
  • 2 550 сообщений
  • 1316 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 04 Май 2017 - 00:11

Как то пара вариантов видится.
Или дерево на луки по слоям распускать из меча сделали. Нету ли хоть на одной стороне "лезвия" следов постукиваний?
Даже если и нету ни о чём особо и не скажет , а если есть то точно примерно то о чём писал. , возможно плахи распущенные строгать , к нему мог идти деревянный фиксатор как примитивный рубанок , очень грубый.
Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

Поблагодарили 3 раз:
Алексей Майский , Gaz , Valja

#11 Вне сайта   chapajnn

chapajnn

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 579 сообщений
  • 778 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Донбасс

Опубликовано 04 Май 2017 - 06:52

гаданий может быть - ну очень дофига , никто толком не скажет .   признаков которые могут приблизить  какой-то из вариантов -уйма , но схожесть с чем-то старым не назовет предмет -тем чем хочется . при работе деревенского(не потокового)кузнеца  любой предмет делается под что-то , могли забабахать оптимальную форму и на этом финиш.


вот это ..........-на фото  (формат А4)делал годов с пятнадцать назад (добавьте лезвию сантиметра 4-5 , цельнокованный(заказывал заготовку),вогнутые с переходом в прямые спуски -к РК, сведение 1мм,толщина рукояти -ок 13(под кожу), гарды-14-15, лезвия у гарды -8 , дальше клин к носу, отрисован электрокарандашом .   фотика небыло -не сфотал в оригинале(жалею ) - конкретный ХО , делал себе , потом задарил начальнику на пьянке , он его через месяц - на шашлыках где-то прое...л , вот и прикиньте (а там была рессора)найдет какой-то чел это дело лет ч-з десять - ржавое , форма -хрен поймешь, а если сверху корова сходила -окислы будут -закачаешься (а если архи копнут - стопудов сенсация :D :D :D-ибо аналогов или нет или немного , и точно не современные .
тяжеленный был конкретно , при броске в дерево почти  на три пальца влазил .

Прикрепленные файлы:


Изменено: chapajnn, 04 Май 2017 - 06:54


Поблагодарили 2 раз:
Алексей Майский , Yorik

#12 Вне сайта   Алексей Майский

Алексей Майский

    Новичок

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 74 сообщений
  • 147 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Дешт-и-Кипчак

Опубликовано 04 Май 2017 - 09:01

Всем ответившим большое спасибо. Передам этому горе археологу, что его гипотеза была подвергнута серьезным сомнениям. Всем дачи. С ув. Майский. ;)

Изменено: Алексей Майский, 04 Май 2017 - 09:02

Если хочешь получить то, что никогда не имел. Стань тем кем никогда не был.




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Добро пожаловать на форум Arkaim.co
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь для использования всех возможностей.