Перейти к содержимому

 

Amurklad.org

* - - - - 1 голосов

Керамика Со Свинцом.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
44 ответов в теме

#21 Вне сайта   Nazareth

Nazareth

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 247 сообщений
  • 27 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина

Опубликовано 06 Февраль 2013 - 15:50

Дык, неваляшкой может быть только остродонник. Но они специально имеют такую форму. а находчик позиционировал черепок как скифский. У скифов остродонников не было. Так какой смысл утяжелять? К тому же, что это за уникальная практика? Где прецеденты?

#22 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    64
  • 12 222 сообщений
  • 6579 благодарностей

Опубликовано 06 Февраль 2013 - 20:25

Кто сказал, что неваляшкой может быть только остродонник? Смысл в утяжелении простой - устойчивость. Практика не уникальная и использовалась (исейчас используется)  у многих народов.
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#23 Вне сайта   Nazareth

Nazareth

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 247 сообщений
  • 27 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина

Опубликовано 06 Февраль 2013 - 20:53

Может ли количество свинца на обсуждаемом фрагменте существенно повлиять на устойчивость плоскодонного сосуда? Сомневаюсь. Для устойчивости просто при изготовлении сосуду придается соответствующая форма. И никакого свинца не нужно. Что до практики и аналогий, то хотелось бы больше конкретики. Конечно, мой опыт не может быть показателем, но за много лет перелопатил массу скифской керамики. Ничего подобного не встречал. Попадались только сквозные отверстия как следы ремонта.

Изменено: Nazareth, 06 Февраль 2013 - 20:55


#24 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    64
  • 12 222 сообщений
  • 6579 благодарностей

Опубликовано 07 Февраль 2013 - 22:00

Практически любые сосуды имеют более толстое дно, как раньше так и сейчас. Это  для устойчивости. Вот и практика, и аналогия...
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#25 Вне сайта   Nazareth

Nazareth

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 247 сообщений
  • 27 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина

Опубликовано 08 Февраль 2013 - 09:09

Мы говорим о совершенно разных вещах. Как говорится, кто про Фому, кто про Ерему. Я спрашивал об аналогиях обсуждаемого экземпляра, т.е. где еще примеры заливки свинца в донце для улучшения устойчивости.

#26 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    64
  • 12 222 сообщений
  • 6579 благодарностей

Опубликовано 08 Февраль 2013 - 10:12

Я не занимался керамикой, но видел подобное в музеях. Мы говорим о возможном варианте. Вариант утяжеления самый реальный. А аналоги у скифов могут и не найтись. Много мы крупной керамики по ним имеем? А вариант, что металл извлекался из горшка в случае лома оного не рассматривается? Сами же пишете о экзотических скифских зверушках на поселениях, глиняных шариках, пуговицах из глины... Зачем это все? Аналогии известны?
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#27 Вне сайта   Nazareth

Nazareth

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 247 сообщений
  • 27 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина

Опубликовано 08 Февраль 2013 - 10:49

Зверушки, шарики, пуговицы... отношения к обсуждаемому предмету не имеют. Мне попадалось порядочное количество донец скифских сосудов, как фрагментированных, так и целых. Ничего подобного не видел. Да и описаний в литературе не припомню. Оттого делаю вывод, что данный факт является нетипичным, случайной флуктуацией и искать в том какой-то тайный, почти сакральный смысл, считаю совершенно излишним.

#28 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    64
  • 12 222 сообщений
  • 6579 благодарностей

Опубликовано 08 Февраль 2013 - 10:58

Вот поэтому мы и не говорим о тайном сакральном смысле, а обычных бытовых вещах - утяжелении дна. Я тоже видел достаточное количество посуды того периода в музеях, да и копал в официальных экспедициях не мало. То что такое не описано, так я привел пример выше предметов, которые тоже не сильно описаны, а находки их намного чаще...
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#29 Вне сайта   Nazareth

Nazareth

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 247 сообщений
  • 27 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина

Опубликовано 08 Февраль 2013 - 13:11

Отчего же? Описано и найдено достаточно, но вот утяжеленных свинцом донец что-то нет. И это фактически.

#30 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    64
  • 12 222 сообщений
  • 6579 благодарностей

Опубликовано 08 Февраль 2013 - 20:45

А как описать те наки, которые есть у меня? Если их нигде не описано? Выкинуть?
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#31 Вне сайта   Nazareth

Nazareth

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 247 сообщений
  • 27 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина

Опубликовано 11 Февраль 2013 - 12:14

Как описать? Да так, как и остальные. Взять и описать. Но, вроде как мы говорим об ином.

#32 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    64
  • 12 222 сообщений
  • 6579 благодарностей

Опубликовано 11 Февраль 2013 - 12:33

Но по твоей версии, если нет такого описанного, значит его и не существует. А как быть с биметаллическими наками? Каково их назначение?
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#33 Вне сайта   Nazareth

Nazareth

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 247 сообщений
  • 27 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина

Опубликовано 11 Февраль 2013 - 13:04

Не совсем так. По моей версии в данном случае свинец не несет никакой смысловой нагрузки.

#34 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    64
  • 12 222 сообщений
  • 6579 благодарностей

Опубликовано 11 Февраль 2013 - 14:37

Вот и будем считать две версии:
1 - утяжелитель дна
2 - артефакт
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#35 Вне сайта   Nazareth

Nazareth

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 247 сообщений
  • 27 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина

Опубликовано 11 Февраль 2013 - 16:00

Я свое мненике высказал. А находчик пусть выбирает то, что больше нравится.

#36 Вне сайта   Константин

Константин

    Новичок

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 53 сообщений
  • 20 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Ставропольский край КМВ

Опубликовано 18 Октябрь 2013 - 21:53

Я находил керамику со свинцом,часть сосуда однозначно это дно сосуда,но там круглый свинцовый шарик,завтра постараюсь отыскать его и выложу фото..

#37 Вне сайта   Константин

Константин

    Новичок

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 53 сообщений
  • 20 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Ставропольский край КМВ

Опубликовано 23 Октябрь 2013 - 13:19

Вот такой вот кусочек керамики со свинцом я нашел!!!Прикрепленный файл  IMG_28301.JPG   46,85К   25 раз скачано Прикрепленный файл  IMG_28311.JPG   45,52К   36 раз скачано Прикрепленный файл  IMG_28321.JPG   51,47К   37 раз скачано Прикрепленный файл  IMG_28371.JPG   41,2К   37 раз скачано Прикрепленный файл  IMG_28341.JPG   58К   32 раз скачано

Поблагодарили 2 раз:
Shurf , сталкер 70

#38 Вне сайта   Константин

Константин

    Новичок

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 53 сообщений
  • 20 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Ставропольский край КМВ

Опубликовано 23 Октябрь 2013 - 13:44

Может они считали что свинец очищает воду,либо свинец они считали придавал какие либо вещества полезные для организма???Свинец на дне сосуда был впаян внутри дна,и лишь часть свинца выходила во внутрь сосуда,так чтобы не было не каких зазубрин,по свинцу видно что он обрезан под гладь сосуда!!!Как в наше время очищают воду серебром в банках!!!

#39 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    64
  • 12 222 сообщений
  • 6579 благодарностей

Опубликовано 23 Октябрь 2013 - 18:28

Да, загадка...
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#40 Вне сайта   сталкер 70

сталкер 70

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 290 сообщений
  • 82 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина

Опубликовано 23 Октябрь 2013 - 21:26

Ну чтож,значит таки зачем-то это делали.И находка моя не единственная...




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Добро пожаловать на форум Arkaim.co
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь для использования всех возможностей.