Перейти к содержимому

 

Amurklad.org

- - - - -

Два Византийских креста.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
25 ответов в теме

#1 Вне сайта   Oleg1968

Oleg1968

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 336 сообщений
  • 212 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Россия.Республика Крым.г.Бахчисарай

Опубликовано 14 Январь 2013 - 17:36

Добрый вечер! Прошу подтвердить или опровергнуть датировку и принадлежность. Крупный 14век ,"Малыш" 12в. По маленькому согласен а вот по большому сомнения. На специализированном сайте вроде отписались много,но осталась какая то недосказанность. Все размеры и описания по ссылке:http://mednolit.ru/forum/11-2534-1  

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.

Благодарен за мнения по предметам,особенно ссылкам где можно посмотреть подобные, которых на спец.форуме так и не предоставили. С Ув.Олег!

Прикрепленные файлы:



#2 Вне сайта   Oleg1968

Oleg1968

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 336 сообщений
  • 212 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Россия.Республика Крым.г.Бахчисарай

Опубликовано 14 Январь 2013 - 17:42

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.

ссылка и дополнительные фото почему то не закрепились, докидываю.ИзображениеИзображение

#3 Вне сайта   Oleg1968

Oleg1968

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 336 сообщений
  • 212 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Россия.Республика Крым.г.Бахчисарай

Опубликовано 14 Январь 2013 - 17:44

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.

ссылка и фото почему то не закрепились,докидываю.

#4 Вне сайта   Valja

Valja

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    10
  • 1 937 сообщений
  • 2456 благодарностей

Опубликовано 14 Январь 2013 - 17:49

Попробуйте скачать Нечитайло.Древнерусские тельные кресты. Вам легче держа в руках крестик сравнить его с каталожным. С уважением.

Поблагодарили 1 раз:
Oleg1968

#5 Вне сайта   Valja

Valja

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    10
  • 1 937 сообщений
  • 2456 благодарностей

Опубликовано 14 Январь 2013 - 18:00

Вот неплохой определитель,покопайтесь.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.



#6 Вне сайта   Oleg1968

Oleg1968

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 336 сообщений
  • 212 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Россия.Республика Крым.г.Бахчисарай

Опубликовано 14 Январь 2013 - 20:28

Спасибо за ссылки, но это я уже просмотрел давно,даже похожего нет. По маленькому картина вырисовывается более менее точно, поздне Византийский 12-13(возможно начало 14в.). Типичный Крымский тип(очень редко но иногда находят на Кавказе).
По крупному сложнее. Все еще под ?. С Ув.

#7 Вне сайта   Valja

Valja

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    10
  • 1 937 сообщений
  • 2456 благодарностей

Опубликовано 14 Январь 2013 - 21:05

Думаю нужно пригласить на форум  специалистов.

#8 Вне сайта   Oleg1968

Oleg1968

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 336 сообщений
  • 212 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Россия.Республика Крым.г.Бахчисарай

Опубликовано 14 Январь 2013 - 22:21

Тема не моя,кого смог пригласил или попросил знакомых что бы сообщили. Все же думаю кресты не самые частые,особенно крупный и интерес представляют несомненный. По большому счету надо бы его до конца "открыть" от мергеля,что бы увидить все буквы и все нюансы,но побаиваюсь навредить. Что легко зубочисткой откалывалось,то убрал,оставшееся чуть тверже и надо дольше сидеть. Думаю оставить как "паспорт" подлинности. Кстати патина,Красивейшая! Зеркальная.

#9 Вне сайта   Valja

Valja

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    10
  • 1 937 сообщений
  • 2456 благодарностей

Опубликовано 15 Январь 2013 - 15:29

Просмотр сообщенияOleg1968 (14 Январь 2013 - 22:21) писал:

Тема не моя,кого смог пригласил или попросил знакомых что бы сообщили. Все же думаю кресты не самые частые,особенно крупный и интерес представляют несомненный. По большому счету надо бы его до конца "открыть" от мергеля,что бы увидить все буквы и все нюансы,но побаиваюсь навредить. Что легко зубочисткой откалывалось,то убрал,оставшееся чуть тверже и надо дольше сидеть. Думаю оставить как "паспорт" подлинности. Кстати патина,Красивейшая! Зеркальная.
Вот кажется нашёл очень похожий.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.



#10 Вне сайта   Oleg1968

Oleg1968

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 336 сообщений
  • 212 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Россия.Республика Крым.г.Бахчисарай

Опубликовано 15 Январь 2013 - 17:46

Немного похож конечно,но все же еще "холодно". Размер,оглавие и самое главное положение распятого Христа,он как бы весит на руках.Гдкто вычитал что такая поза характерна для ранних изображений 5-9 вв. Вот так же не сидел сложа руки и нашел материалах  Херсонеса. Уже ближе,даже размер совпадает.Изображение

#11 Вне сайта   Oleg1968

Oleg1968

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 336 сообщений
  • 212 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Россия.Республика Крым.г.Бахчисарай

Опубликовано 15 Январь 2013 - 17:50

Забыл дописать. Сторона с архангелом почти один в один.Отличие в изображении на обратке и огдавие.

#12 Вне сайта   serov

serov

    Новичок

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 1 сообщений
  • 3 благодарностей

Опубликовано 16 Январь 2013 - 08:52

К Византии никакого отношения не имеют.
Крест односторонний с Распятием Христовым - переливок по мотивам  лицевой стороны энколпиона, встречающегося в Крыму и датируемого концом 13 - 14вв.
Вот такого, который уже с года 2 висит на аукро

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.


Второй, двухсторонний крест, переливок псевдоэнколпиона 14-15вв. Приятный сохран, более интересен для собирателей.
Аналоги можно найти на сайтах северных соседей.

Поблагодарили 3 раз:
d.sckrudj , Oleg1968 , Yorik

#13 Вне сайта   2skifa

2skifa

    Новичок

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 29 сообщений
  • 7 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Kharkov

Опубликовано 16 Январь 2013 - 09:22

Оба креста - просто красавцы! И редкие! К тому, что на Меднолите Уважаемый Марк сказал - что-либо значимое - и не добавить. По периоду - тоже думаю +/-14 в.в.
Интересней по сюжету - кто из Архангелов изображен? Возможно и Сихаил (по аналогиям).

#14 Вне сайта   2skifa

2skifa

    Новичок

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 29 сообщений
  • 7 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Kharkov

Опубликовано 16 Январь 2013 - 09:24

О! За месье Серовым и тут не поспеть! ;) :D

Поблагодарили 1 раз:
Oleg1968

#15 Вне сайта   Oleg1968

Oleg1968

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 336 сообщений
  • 212 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Россия.Республика Крым.г.Бахчисарай

Опубликовано 16 Январь 2013 - 16:04

Спасибо за высказанные мнения! Все же хотелось бы посмотреть аналог моему крупному с Христом с руками поднятыми вверх а не горизонтально на перекладине. На Меднолите при всем уважении, ни одной ссылки,не одного хотя бы похожего креста не привели.Может не захотели заморачиваться? Но и мои поиски по "сайтам северных соседей" результатов не дали.  В "перелив"  верится с трудом по обоим.
Наверное пока крест у меня попробую потихоньку,осторожно, очистить Архангела. Самому очень интересно! И буквы хочется посмотреть. Правда и навредить боюсь. Как то так.

#16 Вне сайта   Valja

Valja

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    10
  • 1 937 сообщений
  • 2456 благодарностей

Опубликовано 16 Январь 2013 - 16:09

Будьте осторожны с расчисткой. Обратитесь к Страннику,у него есть опыт мехчистки монет. http://arkaim.co/top...стка-предметов/

#17 Вне сайта   Oleg1968

Oleg1968

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 336 сообщений
  • 212 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Россия.Республика Крым.г.Бахчисарай

Опубликовано 16 Январь 2013 - 17:08

Да я понимаю. Тверже зубочистки не беру. Ежели дальше не пойдет лучше оставлю как есть.Зато гарантия подлинности останется и некоторая тайна ;) :).

#18 Вне сайта   d.sckrudj

d.sckrudj

    Новичок

  • Модераторы
  • Репутация
    3
  • 83 сообщений
  • 38 благодарностей

Опубликовано 16 Январь 2013 - 18:55

не могу не согласится с ув. Серовым.-все как всегда-точно.
...относительно Марка--это какой Марк?...если наш.Белгородский.я бы не сильно доверял его определениям и атрибуции...бывали многократные проколы.
...не шалю.никого не трогаю-примус починяю...

#19 Вне сайта   Oleg1968

Oleg1968

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 336 сообщений
  • 212 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Россия.Республика Крым.г.Бахчисарай

Опубликовано 16 Январь 2013 - 19:16

Да,похоже это он и есть,Марк из Белгорода. Все равно интересно послушать все мнения, а там уже что то прояснится.

#20 Вне сайта   2skifa

2skifa

    Новичок

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 29 сообщений
  • 7 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Kharkov

Опубликовано 16 Январь 2013 - 20:10

Просмотр сообщенияOleg1968 (16 Январь 2013 - 17:08) писал:

...Тверже зубочистки не беру...
Если будет получаться - покажете фото. Интересно!



Похожие темы Collapse

  Тема Раздел Автор Статистика Последнее сообщение


0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Добро пожаловать на форум Arkaim.co
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь для использования всех возможностей.