Перейти к содержимому

 


- - - - -

Непонятное мачете....


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
11 ответов в теме

#1 Вне сайта   Алексей Майский

Алексей Майский

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 125 сообщений
  • 227 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Дешт-и-Кипчак

Опубликовано 03 Май 2017 - 21:29

Расскажу историю, что даже вроде бы непонятное  железо может представлять "научный" интерес. Был в гостях у знакомого копаря и нашел у него в ведре, где он складирует всякий шмурдяк, вот такую вещь.. Моему приятелю она была без надобности. И он задарил мне это мачете... Кое где я выкладывал эту железяку. Но толком ни где ее не определили. Вот так она и висела у меня в музее. Пока не зашел ко мне в гости мой старый приятель. Историк и археолог известный многим в нашей местности Андрей Угримский он же Словоохотов. Он заинтересовался этой железкой. Мы более четко сфотографировали вещицу и отослали довольно известному археологу из  РАН. Который подтвердил, что это когда-то был меч (черняховской культуры). Вполне возможно, что кончик был обломан и его просто заточили. И то что он искривлен тоже загадка..  Поднимали подобный меч, с подозрительно совпадающими размерами рукояти и ковкой лезвия.
DSCN1592.JPGDSCN1594.JPGDSCN1596.JPGDSCN1600.JPG
post-70600-0-52429300-1485118768_thumb.png
Меч из Ягнятина 8. откован  из "пакетного", т.е. сварочного металла: в середине сечения насчитывается семь слоев высококачественного железа. В опубликованных ранее описаниях и рисунках этого меча опущена важная деталь: следы ремонта. В древности лезвие было сломано у черенка и соединено с помощью трех заклепок. Для усиления этого участка мастеру пришлось удлинить обкладку рукояти: этим объясняется наличие такой необычной детали, как железное кольцо. Необычен и закругленный конец лезвия. По-видимому, острие также было обломано и заточено заново, поэтому первоначальную длину клинка установить невозможно. Вряд ли в таком виде он мог быть успешно применен в бою. По размерам (длина 60 см, длина черенка 16,5 см, ширина 5 см) меч из Ягнятина типологически наиболее соответствует короткому римскому "гладиусу". Конечно, ягнятинский клинок мог быть сильно укорочен, но и черенок меча для этого типа оказывается также слишком коротким.

Хотите верьте, хотите нет... ;)

Изменено: Алексей Майский, 03 Май 2017 - 21:31

Если хочешь получить то, что никогда не имел. Стань тем кем никогда не был.

Поблагодарили 5 раз:
dronav , Gaz , Shurf , Захарыч , Yorik

#2 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 232 сообщений
  • 9514 благодарностей

Опубликовано 03 Май 2017 - 21:57

Спасибо! Интересно.
А заточка на Вашем предмете двухсторонняя?
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

Поблагодарили 1 раз:
Shurf

#3 Вне сайта   Алексей Майский

Алексей Майский

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 125 сообщений
  • 227 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Дешт-и-Кипчак

Опубликовано 03 Май 2017 - 22:30

Как то так.... Однако другая сторона почти плоская... :)
пример.JPG

Изменено: Алексей Майский, 03 Май 2017 - 22:34

Если хочешь получить то, что никогда не имел. Стань тем кем никогда не был.

Поблагодарили 1 раз:
Shurf

#4 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 232 сообщений
  • 9514 благодарностей

Опубликовано 03 Май 2017 - 22:37

Что-то не совсем понял. Лезвие на черняховских мечах идет с двух сторон. На этом предмете также?
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

Поблагодарили 1 раз:
Алексей Майский

#5 Вне сайта   Алексей Майский

Алексей Майский

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 125 сообщений
  • 227 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Дешт-и-Кипчак

Опубликовано 03 Май 2017 - 22:41

Да, двухстороннее.....Если смотреть с торца, как шестиугольник...
2814dd813413be86cffc0231d7d95a90.png

Изменено: Алексей Майский, 03 Май 2017 - 22:44

Если хочешь получить то, что никогда не имел. Стань тем кем никогда не был.

Поблагодарили 2 раз:
Shurf , Yorik

#6 Вне сайта   298СД

298СД

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    51
  • 2 187 сообщений
  • 3746 благодарностей
  • Откуда (страна, город):دمشق

Опубликовано 03 Май 2017 - 23:26

Очень туманный предмет, который видимо так и останется в прослойке версий

Поблагодарили 1 раз:
Алексей Майский

#7 Вне сайта   Танатос

Танатос

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 213 сообщений
  • 137 благодарностей

Опубликовано 04 Май 2017 - 00:06

Находили такие штуки целые.
У них с другой стороны еще 1 рукоять.

Че это такое совсем не ясно, но то что не меч - 100%.

Поблагодарили 2 раз:
Алексей Майский , Eugene1981

#8 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 232 сообщений
  • 9514 благодарностей

Опубликовано 04 Май 2017 - 00:08

Если ручка с другой стороны, то наверное, скобель
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

Поблагодарили 1 раз:
Алексей Майский

#9 Вне сайта   298СД

298СД

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    51
  • 2 187 сообщений
  • 3746 благодарностей
  • Откуда (страна, город):دمشق

Опубликовано 04 Май 2017 - 00:23

скорее всего, впоследствии перекован под что-то режущее в хозяйстве...

Поблагодарили 2 раз:
Алексей Майский , Shurf

#10 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    15
  • 3 298 сообщений
  • 2035 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 04 Май 2017 - 02:11

Как то пара вариантов видится.
Или дерево на луки по слоям распускать из меча сделали. Нету ли хоть на одной стороне "лезвия" следов постукиваний?
Даже если и нету ни о чём особо и не скажет , а если есть то точно примерно то о чём писал. , возможно плахи распущенные строгать , к нему мог идти деревянный фиксатор как примитивный рубанок , очень грубый.
Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

Поблагодарили 3 раз:
Алексей Майский , Gaz , Valja

#11 Вне сайта   chapajnn

chapajnn

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    5
  • 1 491 сообщений
  • 2212 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Донбасс

Опубликовано 04 Май 2017 - 08:52

гаданий может быть - ну очень дофига , никто толком не скажет .   признаков которые могут приблизить  какой-то из вариантов -уйма , но схожесть с чем-то старым не назовет предмет -тем чем хочется . при работе деревенского(не потокового)кузнеца  любой предмет делается под что-то , могли забабахать оптимальную форму и на этом финиш.


вот это ..........-на фото  (формат А4)делал годов с пятнадцать назад (добавьте лезвию сантиметра 4-5 , цельнокованный(заказывал заготовку),вогнутые с переходом в прямые спуски -к РК, сведение 1мм,толщина рукояти -ок 13(под кожу), гарды-14-15, лезвия у гарды -8 , дальше клин к носу, отрисован электрокарандашом .   фотика небыло -не сфотал в оригинале(жалею ) - конкретный ХО , делал себе , потом задарил начальнику на пьянке , он его через месяц - на шашлыках где-то прое...л , вот и прикиньте (а там была рессора)найдет какой-то чел это дело лет ч-з десять - ржавое , форма -хрен поймешь, а если сверху корова сходила -окислы будут -закачаешься (а если архи копнут - стопудов сенсация :D :D :D-ибо аналогов или нет или немного , и точно не современные .
тяжеленный был конкретно , при броске в дерево почти  на три пальца влазил .

Прикрепленные миниатюры

  • IMG_20170504_073303.jpg

Изменено: chapajnn, 04 Май 2017 - 08:54


Поблагодарили 2 раз:
Алексей Майский , Yorik

#12 Вне сайта   Алексей Майский

Алексей Майский

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 125 сообщений
  • 227 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Дешт-и-Кипчак

Опубликовано 04 Май 2017 - 11:01

Всем ответившим большое спасибо. Передам этому горе археологу, что его гипотеза была подвергнута серьезным сомнениям. Всем дачи. С ув. Майский. ;)

Изменено: Алексей Майский, 04 Май 2017 - 11:02

Если хочешь получить то, что никогда не имел. Стань тем кем никогда не был.




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Добро пожаловать на форум Arkaim.co
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь для использования всех возможностей.