Перейти к содержимому

 


- - - - -

Бронзовые предметы на определение.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
39 ответов в теме

#1 Вне сайта   THT

THT

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    4
  • 228 сообщений
  • 863 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Сибирь

Опубликовано 31 Октябрь 2018 - 17:28

Всем привет! Попались вот такие предметы.Лежали вместе, может кто видел или подскажет их назначение.


ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Поблагодарили 11 раз:
Шалахов , Gaz , CRM , сизиф , южный43 , chapajnn , ДШК , dronav , Shurf , Yorik , Lacky

#2 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 680 сообщений
  • 704 благодарностей

Опубликовано 31 Октябрь 2018 - 18:46

Кабанчик скачущий, мое мнение, конский наносник. Остальные сложно сказать

Поблагодарили 4 раз:
Gaz , chapajnn , Yorik , THT

#3 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 232 сообщений
  • 9514 благодарностей

Опубликовано 31 Октябрь 2018 - 19:10

Да, тоже думаю наносник своеобразной формы. По остальному пас.
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

Поблагодарили 3 раз:
Gaz , chapajnn , THT

#4 Вне сайта   ДШК

ДШК

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    17
  • 3 358 сообщений
  • 4290 благодарностей
  • Откуда (страна, город):г.Севастополь

Опубликовано 31 Октябрь 2018 - 20:23

Похоже тоже сбруйные штучки.

Поблагодарили 1 раз:
THT

#5 Вне сайта   Lacky

Lacky

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 170 сообщений
  • 319 благодарностей

Опубликовано 01 Ноябрь 2018 - 09:56

Кобанчик скачущий вполне мог быть ручкой от деревянного ковшика.

Поблагодарили 2 раз:
THT , Yorik

#6 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 680 сообщений
  • 704 благодарностей

Опубликовано 01 Ноябрь 2018 - 11:13

Lacky, не мог быть ручкой от кружки. Это наносник конского снаряжения. Предмет довольно распространенный в скифско - тагарском мире и чаще всего с зооморфным оформлением (собаки (бывает даже две сразу), олени и как здесь кабан). ДШК прав. Все конина. Нижний похож на обломок псалия.
снаряжение коня.jpg

#7 Вне сайта   Lacky

Lacky

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 170 сообщений
  • 319 благодарностей

Опубликовано 01 Ноябрь 2018 - 13:41

Ну если тагарский, то наверное вас не затруднит привести аналоги, найденные в Южной Сибири :)
А заодно объясните:
почему форма найденного предмета отличается от формы "стандартных" скифских?
почему такая форма (выгнутая в обратную сторону) ?
Почему данный предмет не мог быть ручкой небольшого деревянного ковша?

#8 Вне сайта   chapajnn

chapajnn

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    5
  • 1 491 сообщений
  • 2212 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Донбасс

Опубликовано 01 Ноябрь 2018 - 15:45

А вы откройте фото  экспозиции Исторического Музея : там в находках по тагарцам есть звериный стиль в том числе  .не буду вдаваться в точности датировки , но.....смотрел экспозицию с пару недель назад, сам удивился.

Изменено: chapajnn, 01 Ноябрь 2018 - 15:45


#9 Вне сайта   Lacky

Lacky

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 170 сообщений
  • 319 благодарностей

Опубликовано 01 Ноябрь 2018 - 16:21

По тагарцев и про их звериный стиль читал когда-то давно. :)
А если человек утверждает что это наносник, то наверное он может доказать свою правоту и без помощников.
Я же просил представить тагарские наносники.

#10 Вне сайта   Yorik

Yorik

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    87
  • 15 232 сообщений
  • 9514 благодарностей

Опубликовано 01 Ноябрь 2018 - 23:00

Идея с ручкой весьма интересна
Каждой змее свой змеиный супчик!

фото в галерею прошу сбрасывать на doctor_z73@mail.ru

#11 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 680 сообщений
  • 704 благодарностей

Опубликовано 02 Ноябрь 2018 - 00:07

Lacky, нет времени еду по делам, но обязательно представлю. Да, отослал фото знакомым в ИМК с просьбой определить предмет. Завтра зайду в Исторический музей в Москве. А вы тем временем поищите хотя бы отдаленный аналог такой зооморфной  ручки от кружки деревянной (можно по всем культурам, не обязательно тагарской), с любой спинкой, - вогнутой, выпуклой.

Изменено: brodnik, 02 Ноябрь 2018 - 00:08


#12 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 680 сообщений
  • 704 благодарностей

Опубликовано 10 Ноябрь 2018 - 16:32

Только приехал. Был в Ачхой - Мартановском горном районе Чечни. Горы, красота.
IMG_0136 (1).JPG
Прошел по ученым. Вердикт - наносник лошадиной сбруи скифоидов..цензура...Далее к определениям и спорам. После дискуссии  на домонголе по поводу нака копья (хонгорай и лаку), я его купил. Провел исследования (не лязгая языком) и выяснил, что это нормальный нак, которому место в типологии. Кстати нашли еще два аналогичных. Да и по зеркалам есть вопросы..цензура...

#13 Вне сайта   ДШК

ДШК

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    17
  • 3 358 сообщений
  • 4290 благодарностей
  • Откуда (страна, город):г.Севастополь

Опубликовано 10 Ноябрь 2018 - 19:29

Рубаки, шашки наголо не лучший вариант поиска истины. Прошу снизить тон, пожалуйста, в противном случае снесу непотребные посты нафиг.

#14 Вне сайта   Lacky

Lacky

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 170 сообщений
  • 319 благодарностей

Опубликовано 10 Ноябрь 2018 - 19:31

Просмотр сообщенияbrodnik (02 Ноябрь 2018 - 00:07) писал:

Lacky, нет времени еду по делам, но обязательно представлю. ...
Так где фото тагарских налобников? Так кто здесь..цензура..?
По каким ученым ты прошелся? Фамилии? Ссылки?
Если вспоминать старые темы, то я помню тему про ножик шорника :)
Интересное дело когда это кадр не может ничего доказать он переходит на личные оскорбления.

#15 Вне сайта   Lacky

Lacky

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 170 сообщений
  • 319 благодарностей

Опубликовано 10 Ноябрь 2018 - 19:34

Просмотр сообщенияДШК (10 Ноябрь 2018 - 19:29) писал:

Рубаки, шашки наголо не лучший вариант поиска истины. Прошу снизить тон, пожалуйста, в противном случае снесу непотребные посты нафиг.
Уважаемый ДШК, а может лучше не говорить, а сделать?

#16 Вне сайта   brodnik

brodnik

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 680 сообщений
  • 704 благодарностей

Опубликовано 10 Ноябрь 2018 - 20:24

Вот блин. Вы (Lacky) ручки от кружки деревянной выставите, как я просил для уважаемого сообщества, дорогой..цензура... ..цензура..А я в ответ фамилии, явки и прочее. ДШК позицию Вашу уважаю, но пусть она (тема) повиснет и повисит. По ножу шорника.....есть мое мнение и я не суетился по снятию темы.

#17 Вне сайта   THT

THT

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    4
  • 228 сообщений
  • 863 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Сибирь

Опубликовано 10 Ноябрь 2018 - 21:12

Просмотр сообщенияbrodnik (10 Ноябрь 2018 - 20:24) писал:

Вот блин. Вы (Lacky) ручки от кружки деревянной выставите, как я просил для уважаемого сообщества, дорогой болтун. Кадр....А я в ответ фамилии, явки и прочее. ДШК позицию Вашу уважаю, но пусть она (тема) повиснет и повисит. По ножу шорника.....есть мое мнение и я не суетился по снятию темы.


Вашу версию про наносник выслушали,хотя по мне дак и близко не похоже,а вы других людей за их версии болтунами называете.
При этом кроме вашего джентльменского слова вы не чем не подтвердили вашу версию и вас болтуном никто не называл.
Есть предмет обсуждения и чем больше будет версий тем быстрее, возможно, и ответ найдется.
И как говаривал Карлсон "Спокойствие,только спокойствие. " :)

Поблагодарили 2 раз:
adc , Yorik

#18 Вне сайта   Lacky

Lacky

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 170 сообщений
  • 319 благодарностей

Опубликовано 10 Ноябрь 2018 - 21:23

Я так понимаю, что фото подобных тагарских наносников не будет...

Просмотр сообщенияbrodnik (02 Ноябрь 2018 - 00:07) писал:

Lacky, нет времени еду по делам, но обязательно представлю.
Что касается моей версии. См. http://iratta.com/ma...aya-posuda.html
или почитайте Королькова Е.Ф. Ритуальные чаши с зооморфным декором в культуре ранних кочевников // АСГЭ. – 2003. – Вып. 36. – С. 28–59.
Вот фото реконструкции и бронзовый сосуд из того же комплекса, что и кобанчик.
Изображение
Изображение

Изменено: Lacky, 10 Ноябрь 2018 - 21:23


Поблагодарили 8 раз:
Shurf , THT , adc , южный43 , Хирург , Gaz , Yorik , Александр198

#19 Вне сайта   ДШК

ДШК

    Активный участник

  • Модераторы
  • Репутация
    17
  • 3 358 сообщений
  • 4290 благодарностей
  • Откуда (страна, город):г.Севастополь

Опубликовано 10 Ноябрь 2018 - 21:30

Коллеги, надеюсь все всё поняли, правки больше не будет.

Поблагодарили 1 раз:
Yorik

#20 Вне сайта   Lacky

Lacky

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 170 сообщений
  • 319 благодарностей

Опубликовано 10 Ноябрь 2018 - 21:53

Пара фотографий деревянных сосудов с металлическими ручками (Аржан-2 и Фи­лип­пов­ская-1)
Изображение
Изображение

Поблагодарили 9 раз:
Shurf , THT , chapajnn , южный43 , CRM , Хирург , Gaz , Yorik , Александр198


Похожие темы Collapse

  Тема Раздел Автор Статистика Последнее сообщение


0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Добро пожаловать на форум Arkaim.co
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь для использования всех возможностей.