Перейти к содержимому

 


- - - - -

Керамика и терочник.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
11 ответов в теме

#1 Вне сайта   сталкер 70

сталкер 70

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 301 сообщений
  • 88 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина

Опубликовано 19 Сентябрь 2014 - 22:42

Камрады,вот проходя через поле увидил такую керамику.Интересно атрибутировать.Ходить с МД там невозможно сейчас-вспашка грубая на зиму,валуны такие, что ноги поломать можно.
Сфотографировал для атрибутации,с собой не брал-там оставил.
А пройдя еще метров 50 примерно увидел прям на поверхности такой вот терочник.Ну этот уже забрал.
Камней на этом поле нет вообще никаких.Керамика на склоне ближе к низу.В самом яру-пересохшая речка,камыш только растет,воды уже нет.
Какие будут мнения по керамике,по месту?

Прикрепленные миниатюры

  • P9181338.JPG
  • P9181339.JPG
  • P9181340.JPG
  • P9181341.JPG
  • P9181342.JPG
  • P9181366.JPG
  • P9181365.JPG
  • P9181364.JPG
  • P9181363.JPG


#2 Вне сайта   298СД

298СД

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    51
  • 2 187 сообщений
  • 3746 благодарностей
  • Откуда (страна, город):دمشق

Опубликовано 19 Сентябрь 2014 - 23:16

По таким фото практически не определить, невидно шамота, степени обжига, состава, налета, непонятен оттенок..... итд итп......фото не то, даже по размеру не понять, тонкостенная или крупная.......

Для примера как желательно фотографировать керамику!........делал как-то
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Поблагодарили 2 раз:
Shurf , сталкер 70

#3 Вне сайта   сталкер 70

сталкер 70

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 301 сообщений
  • 88 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина

Опубликовано 19 Сентябрь 2014 - 23:21

Понятно.Надо было захватить с собой,помыть,а потом фотать уже.
Буду в тех местах.сделаю.
А терочник могу помыть.Ща закину киснуть,позже дам фото.

#4 Вне сайта   vlad-kharkov

vlad-kharkov

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 354 сообщений
  • 123 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина

Опубликовано 19 Сентябрь 2014 - 23:35

Земляк, по тем фото что есть - думаю скифоиды. Если будет возможность перефоткать помытую, так что было видно тесто в разрезе, можно будет сказать точнее!
печать пластиковых карт http://notacard.com.ua

Поблагодарили 1 раз:
сталкер 70

#5 Вне сайта   сталкер 70

сталкер 70

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 301 сообщений
  • 88 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина

Опубликовано 19 Сентябрь 2014 - 23:36

Просмотр сообщенияvlad-kharkov (19 Сентябрь 2014 - 23:35) писал:

Земляк, по тем фото что есть - думаю скифоиды. Если будет возможность перефоткать помытую, так что было видно тесто в разрезе, можно будет сказать точнее!

Сделаю.Только попозжее,как попаду снова туда.

#6 Вне сайта   vlad-kharkov

vlad-kharkov

    Участник

  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 354 сообщений
  • 123 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина

Опубликовано 19 Сентябрь 2014 - 23:37

О и еще один момент, может получиться найти венчик. Для определения очень помогает.
печать пластиковых карт http://notacard.com.ua

#7 Вне сайта   Shurf

Shurf

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    15
  • 3 298 сообщений
  • 2035 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Горный Крым

Опубликовано 20 Сентябрь 2014 - 01:28

Просмотр сообщения298СД (19 Сентябрь 2014 - 23:16) писал:

По таким фото практически не определить, невидно шамота, степени обжига, состава, налета, непонятен оттенок..... итд итп......фото не то, даже по размеру не понять, тонкостенная или крупная.......

Для примера как желательно фотографировать керамику!........делал как-то
http://i.piccy1.info/i9/628426eb825135fb...http://i.piccy1.info/a3/2014-09-19-19-15...http://i.piccy1.info/i9/88f796324fa1cd20...http://i.piccy1.info/a3/2014-09-19-19-16...
298СД А эти кусочки чьи и откуда? До опупения знакомые и идентичные...
Находками не торгую,очень не люблю когда спрашивают цену. Интересует история и определение предметов.

#8 Вне сайта   298СД

298СД

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    51
  • 2 187 сообщений
  • 3746 благодарностей
  • Откуда (страна, город):دمشق

Опубликовано 20 Сентябрь 2014 - 11:29

Просмотр сообщенияShurf (20 Сентябрь 2014 - 01:28) писал:

298СД А эти кусочки чьи и откуда? До опупения знакомые и идентичные...
Эту керамику, я обнаружил при поиске Летописного городища из "Слова о полку Игореве" от куда Игорь Святославович на Половцев ходил и где княгиня Ольга за ним плакала. (Новгород-Северск )

Городище пока не обнаружил, но нашел небольшое поселение. При изучении материалов, сопутки и др. источников выяснил, что поселение датировано концом 11-го, 12 ст, которое в конце 12-го века было сожжено во время междоусобицы.

Из пару мешков фрагментов, Керамику разделил в основном  на 2-а типа, красноватая с более сильным прожаром и более светлая ( правей )
ИзображениеИзображение
Изображение
Сопутка
ИзображениеИзображение

Поблагодарили 4 раз:
GRIG , Захарыч , сталкер 70 , Shurf

#9 Вне сайта   Valja

Valja

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    13
  • 2 229 сообщений
  • 3408 благодарностей

Опубликовано 21 Сентябрь 2014 - 13:28

Просмотр сообщения298СД сказал:

Керамику разделил в основном  на 2-а типа, красноватая с более сильным прожаром и более светлая ( правей )
Мне кажется не стоит так сильно вникать в керамику - внутренние затемнения могли быть от того что это часть ёмкости находилась ближе к самому очагу. Нет венчиков для её уточнения. А вот по сопутке видно (ножи) что это наслоёнка от КК до КР.

Поблагодарили 1 раз:
сталкер 70

#10 Вне сайта   298СД

298СД

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    51
  • 2 187 сообщений
  • 3746 благодарностей
  • Откуда (страна, город):دمشق

Опубликовано 21 Сентябрь 2014 - 15:30

Просмотр сообщенияValja (21 Сентябрь 2014 - 13:28) писал:

Мне кажется не стоит так сильно вникать в керамику - внутренние затемнения могли быть от того что это часть ёмкости находилась ближе к самому очагу. Нет венчиков для её уточнения. А вот по сопутке видно (ножи) что это наслоёнка от КК до КР.
Наоборот, изучение керамики много чего дает знать. Из всех исследованных мною слоев от Средней бронзы до Позднего Средневековья, отчетливо начал разделять ее, разве что непонятен остался промежуток эпохи Антов и Хазарии, у нас по этому этапу мало зацепок.

Прожиг конечно не играет роль, но из наблюдений, он интенсивней нежели эпоха Бронзы. Чесно говоря по венчикам тяжело определять, они практически идентичны с небольшим отклоном, их мешками надобно собирать что бы по ним идентифицировать что-либо. Самое главное это рисунок, по рисунку более эффективней проводить анализ и конечно же шамот, по нем можно делить эпохи Бронзы РЖВ и Средневековья.


Для примера из моего региона.

Бандарахивская культура:
ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение

Марьяновская
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Сосницкая
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Неолит
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Идт итп.......

Поблагодарили 4 раз:
Shurf , Захарыч , Yorik , сталкер 70

#11 Вне сайта   Valja

Valja

    Активный участник

  • Пользователи
  • Репутация
    13
  • 2 229 сообщений
  • 3408 благодарностей

Опубликовано 23 Сентябрь 2014 - 00:10

Просмотр сообщения298СД сказал:

разве что непонятен остался промежуток эпохи Антов и Хазарии
Эта керамика очень схожа с скифской. Даже по венчикам очень тяжело её разделить по периодам. И у той и другой защипы пальцев и отверстия для стягивающих шнуров. Богатые там места на культуры разного периода. По бронзе в основном это камень - сама бронза экслюзив,а по скифам и славянам что-то ещё может попадаться в виде потеряшек.

Поблагодарили 1 раз:
298СД

#12 Вне сайта   сталкер 70

сталкер 70

    Участник

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 301 сообщений
  • 88 благодарностей
  • Откуда (страна, город):Слобожанщина

Опубликовано 08 Октябрь 2014 - 23:56

Просмотр сообщениясталкер 70 (19 Сентябрь 2014 - 23:21) писал:

Понятно.Надо было захватить с собой,помыть,а потом фотать уже.
Буду в тех местах.сделаю.
А терочник могу помыть.Ща закину киснуть,позже дам фото.

Вот помытый.Плугом видно било его.

Прикрепленные миниатюры

  • P9221351.JPG
  • P9221349.JPG
  • P9221348.JPG
  • P9221347.JPG





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Добро пожаловать на форум Arkaim.co
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь для использования всех возможностей.