2
Два Византийских креста.
Начал
Oleg1968
, 14 янв 2013 - 19:36
25 ответов в теме
#1 Вне сайта
Oleg1968
-
- Пользователи
-
- 361 сообщений
- 264 благодарностей
Участник
Репутация
1
- Откуда (страна, город):Россия.Республика Крым.г.Бахчисарай
Опубликовано 14 Январь 2013 - 19:36
Добрый вечер! Прошу подтвердить или опровергнуть датировку и принадлежность. Крупный 14век ,"Малыш" 12в. По маленькому согласен а вот по большому сомнения. На специализированном сайте вроде отписались много,но осталась какая то недосказанность. Все размеры и описания по ссылке:http://mednolit.ru/forum/11-2534-1 http://mednolit.ru/f...11-2538-1 Буду Благодарен за мнения по предметам,особенно ссылкам где можно посмотреть подобные, которых на спец.форуме так и не предоставили. С Ув.Олег!
#2 Вне сайта
Oleg1968
- Автор темы
-
- Пользователи
-
- 361 сообщений
- 264 благодарностей
Участник
Репутация
1
- Откуда (страна, город):Россия.Республика Крым.г.Бахчисарай
Опубликовано 14 Январь 2013 - 19:42
http://mednolit.ru/f...-2534-1 Вторая ссылка и дополнительные фото почему то не закрепились, докидываю.
#3 Вне сайта
Oleg1968
- Автор темы
-
- Пользователи
-
- 361 сообщений
- 264 благодарностей
Участник
Репутация
1
- Откуда (страна, город):Россия.Республика Крым.г.Бахчисарай
Опубликовано 14 Январь 2013 - 19:44
http://mednolit.ru/f...-2534-1��Вторая ссылка и фото почему то не закрепились,докидываю.
#4 Вне сайта
Valja
-
- Пользователи
-
- 2 229 сообщений
- 3408 благодарностей
Активный участник
Репутация
13
Опубликовано 14 Январь 2013 - 19:49
Попробуйте скачать Нечитайло.Древнерусские тельные кресты. Вам легче держа в руках крестик сравнить его с каталожным. С уважением.
|
Поблагодарили 1 раз:
|
|
#5 Вне сайта
Valja
-
- Пользователи
-
- 2 229 сообщений
- 3408 благодарностей
Активный участник
Репутация
13
Опубликовано 14 Январь 2013 - 20:00
Вот неплохой определитель,покопайтесь. http://www.k1000k.narod.ru/
#6 Вне сайта
Oleg1968
- Автор темы
-
- Пользователи
-
- 361 сообщений
- 264 благодарностей
Участник
Репутация
1
- Откуда (страна, город):Россия.Республика Крым.г.Бахчисарай
Опубликовано 14 Январь 2013 - 22:28
Спасибо за ссылки, но это я уже просмотрел давно,даже похожего нет. По маленькому картина вырисовывается более менее точно, поздне Византийский 12-13(возможно начало 14в.). Типичный Крымский тип(очень редко но иногда находят на Кавказе).
По крупному сложнее. Все еще под ?. С Ув.
По крупному сложнее. Все еще под ?. С Ув.
#7 Вне сайта
Valja
-
- Пользователи
-
- 2 229 сообщений
- 3408 благодарностей
Активный участник
Репутация
13
#8 Вне сайта
Oleg1968
- Автор темы
-
- Пользователи
-
- 361 сообщений
- 264 благодарностей
Участник
Репутация
1
- Откуда (страна, город):Россия.Республика Крым.г.Бахчисарай
Опубликовано 15 Январь 2013 - 00:21
Тема не моя,кого смог пригласил или попросил знакомых что бы сообщили. Все же думаю кресты не самые частые,особенно крупный и интерес представляют несомненный. По большому счету надо бы его до конца "открыть" от мергеля,что бы увидить все буквы и все нюансы,но побаиваюсь навредить. Что легко зубочисткой откалывалось,то убрал,оставшееся чуть тверже и надо дольше сидеть. Думаю оставить как "паспорт" подлинности. Кстати патина,Красивейшая! Зеркальная.
#9 Вне сайта
Valja
-
- Пользователи
-
- 2 229 сообщений
- 3408 благодарностей
Активный участник
Репутация
13
Опубликовано 15 Январь 2013 - 17:29
Oleg1968 (15 Январь 2013 - 00:21) писал:
Тема не моя,кого смог пригласил или попросил знакомых что бы сообщили. Все же думаю кресты не самые частые,особенно крупный и интерес представляют несомненный. По большому счету надо бы его до конца "открыть" от мергеля,что бы увидить все буквы и все нюансы,но побаиваюсь навредить. Что легко зубочисткой откалывалось,то убрал,оставшееся чуть тверже и надо дольше сидеть. Думаю оставить как "паспорт" подлинности. Кстати патина,Красивейшая! Зеркальная.
#10 Вне сайта
Oleg1968
- Автор темы
-
- Пользователи
-
- 361 сообщений
- 264 благодарностей
Участник
Репутация
1
- Откуда (страна, город):Россия.Республика Крым.г.Бахчисарай
Опубликовано 15 Январь 2013 - 19:46
Немного похож конечно,но все же еще "холодно". Размер,оглавие и самое главное положение распятого Христа,он как бы весит на руках.Гдкто вычитал что такая поза характерна для ранних изображений 5-9 вв. Вот так же не сидел сложа руки и нашел материалах Херсонеса. Уже ближе,даже размер совпадает.
#11 Вне сайта
Oleg1968
- Автор темы
-
- Пользователи
-
- 361 сообщений
- 264 благодарностей
Участник
Репутация
1
- Откуда (страна, город):Россия.Республика Крым.г.Бахчисарай
Опубликовано 15 Январь 2013 - 19:50
Забыл дописать. Сторона с архангелом почти один в один.Отличие в изображении на обратке и огдавие.
#12 Вне сайта
serov
-
- Пользователи
-
- 1 сообщений
- 3 благодарностей
Новичок
Репутация
0
Опубликовано 16 Январь 2013 - 10:52
К Византии никакого отношения не имеют.
Крест односторонний с Распятием Христовым - переливок по мотивам лицевой стороны энколпиона, встречающегося в Крыму и датируемого концом 13 - 14вв.
Вот такого, который уже с года 2 висит на аукро http://aukro.ua/enko...2901810880.html
Второй, двухсторонний крест, переливок псевдоэнколпиона 14-15вв. Приятный сохран, более интересен для собирателей.
Аналоги можно найти на сайтах северных соседей.
Крест односторонний с Распятием Христовым - переливок по мотивам лицевой стороны энколпиона, встречающегося в Крыму и датируемого концом 13 - 14вв.
Вот такого, который уже с года 2 висит на аукро http://aukro.ua/enko...2901810880.html
Второй, двухсторонний крест, переливок псевдоэнколпиона 14-15вв. Приятный сохран, более интересен для собирателей.
Аналоги можно найти на сайтах северных соседей.
|
Поблагодарили 3 раз:
|
, ,
|
#13 Вне сайта
2skifa
-
- Пользователи
-
- 29 сообщений
- 7 благодарностей
Новичок
Репутация
0
- Откуда (страна, город):Kharkov
Опубликовано 16 Январь 2013 - 11:22
Оба креста - просто красавцы! И редкие! К тому, что на Меднолите Уважаемый Марк сказал - что-либо значимое - и не добавить. По периоду - тоже думаю +/-14 в.в.
Интересней по сюжету - кто из Архангелов изображен? Возможно и Сихаил (по аналогиям).
Интересней по сюжету - кто из Архангелов изображен? Возможно и Сихаил (по аналогиям).
#14 Вне сайта
2skifa
-
- Пользователи
-
- 29 сообщений
- 7 благодарностей
Новичок
Репутация
0
- Откуда (страна, город):Kharkov
|
Поблагодарили 1 раз:
|
|
#15 Вне сайта
Oleg1968
- Автор темы
-
- Пользователи
-
- 361 сообщений
- 264 благодарностей
Участник
Репутация
1
- Откуда (страна, город):Россия.Республика Крым.г.Бахчисарай
Опубликовано 16 Январь 2013 - 18:04
Спасибо за высказанные мнения! Все же хотелось бы посмотреть аналог моему крупному с Христом с руками поднятыми вверх а не горизонтально на перекладине. На Меднолите при всем уважении, ни одной ссылки,не одного хотя бы похожего креста не привели.Может не захотели заморачиваться? Но и мои поиски по "сайтам северных соседей" результатов не дали. В "перелив" верится с трудом по обоим.
Наверное пока крест у меня попробую потихоньку,осторожно, очистить Архангела. Самому очень интересно! И буквы хочется посмотреть. Правда и навредить боюсь. Как то так.
Наверное пока крест у меня попробую потихоньку,осторожно, очистить Архангела. Самому очень интересно! И буквы хочется посмотреть. Правда и навредить боюсь. Как то так.
#16 Вне сайта
Valja
-
- Пользователи
-
- 2 229 сообщений
- 3408 благодарностей
Активный участник
Репутация
13
Опубликовано 16 Январь 2013 - 18:09
Будьте осторожны с расчисткой. Обратитесь к Страннику,у него есть опыт мехчистки монет. http://arkaim.co/top...стка-предметов/
#17 Вне сайта
Oleg1968
- Автор темы
-
- Пользователи
-
- 361 сообщений
- 264 благодарностей
Участник
Репутация
1
- Откуда (страна, город):Россия.Республика Крым.г.Бахчисарай
Опубликовано 16 Январь 2013 - 19:08
Да я понимаю. Тверже зубочистки не беру. Ежели дальше не пойдет лучше оставлю как есть.Зато гарантия подлинности останется и некоторая тайна 
.
.
#18 Вне сайта
d.sckrudj
-
- Пользователи
-
- 83 сообщений
- 38 благодарностей
Новичок
Репутация
3
Опубликовано 16 Январь 2013 - 20:55
не могу не согласится с ув. Серовым.-все как всегда-точно.
...относительно Марка--это какой Марк?...если наш.Белгородский.я бы не сильно доверял его определениям и атрибуции...бывали многократные проколы.
...относительно Марка--это какой Марк?...если наш.Белгородский.я бы не сильно доверял его определениям и атрибуции...бывали многократные проколы.
...не шалю.никого не трогаю-примус починяю...
#19 Вне сайта
Oleg1968
- Автор темы
-
- Пользователи
-
- 361 сообщений
- 264 благодарностей
Участник
Репутация
1
- Откуда (страна, город):Россия.Республика Крым.г.Бахчисарай
Опубликовано 16 Январь 2013 - 21:16
Да,похоже это он и есть,Марк из Белгорода. Все равно интересно послушать все мнения, а там уже что то прояснится.
#20 Вне сайта
2skifa
-
- Пользователи
-
- 29 сообщений
- 7 благодарностей
Новичок
Репутация
0
- Откуда (страна, город):Kharkov
Опубликовано 16 Январь 2013 - 22:10
Oleg1968 (16 Январь 2013 - 19:08) писал:
...Тверже зубочистки не беру...
Похожие темы
| Тема | Раздел | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
|---|---|---|---|---|---|
Два креста |
неидентифицированные находки | makjieuh |
|
|
|
Два жетона |
неидентифицированные находки | makjieuh |
|
|
|
Два оленя в жертвенной позе. |
неидентифицированные находки | Evgeniuz |
|
|
|
Два денария |
Нумизматика | BURIK |
|
|
|
Звезда Большого креста ордена Франца Иосифа |
Фалеристика | makjieuh |
|
|
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых
Community Forum Software by IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Arkaim.co
Добро пожаловать на форум Arkaim.co
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь для использования всех возможностей.
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь для использования всех возможностей.